【育児】「子どもは親の言うことを聞いて当然」は権利侵害？ 言ってはいけない子育てのNGワード [おっさん友の会★]

子どもが言うことを聞かず、つい怒鳴りつけてしまうという親御さんは多いのではないでしょうか。
イライラが制御できず、「誰のおかげで生活できてると思っているの!」と言ってしまうケースも…。
しかし2023年4月1日に「こども基本法」が制定さてたいま、「子どもの権利を侵害しない」叱り方について考えてみることが必要です。
中山芳一さんが解説します。

※中山芳一（岡山大学教育推進機構 准教授）
専門は教育方法学。1976年岡山県生まれ。大学生のキャリア教育に取り組むとともに、幼児から高校生までの子どもたちが非認知能力やメタ認知能力を向上できるよう尽力している。
さらに、社会人対象のリカレント教育、産学官民の諸機関と協働した教育プログラム開発にも多数関与。学童保育現場での実践経験から、「実践ありきの研究」をモットーにしている。

●子どもに話すときに上から目線の言い方をしてしまう

【親子のやりとりの一場面① 】
親「お父さんの頃の時代はなぁ、こんな贅沢なんてできなかったんだからな! いまと比べて昔はなぁ
もっとがまんができてた、がまんがな! 目上の人に生意気なことを言ったらな、そりゃ、張り倒されてたぞ!」

子（いまと昔は違うから参考にならないんだよな…）

【親子のやりとりの一場面②】
子「お母さんの言うことなんて聞きたくない!」

親「あなたねぇ! 私のほうが何歳年上だと思ってるの!? 生意気言わないでちゃんと聞きなさい!」

この2つの場面に共通することが、年上（人生の先輩）であることを前面に出していて、年上の昔話や指示を聞くことが前提になっているという点です。
この事例は、言うまでもなく「年上」が邪魔をしてしまっています。
まず、考えてみてください。どうして、年上の話を年下（特に子ども）が聞くのが当たり前なのでしょう?
社会人同士の関係を考えてみても、年下の上司と年上の部下という関係性なんて
いまとなってはまったくもって珍しくありませんよね。

もちろん、年上の方を敬うという考え方、それはそれで大切なことですが
それと昔話や指示を聞かされることとは別問題でなければなりません。

この、年上だからとか大人だからといった過剰な考え方が、従わせる側と従う側という二極化を生み出してしまうわけです

たしかに、以前であれば年上は敬い、年上の言うことを聞くべきだという暗黙のルールがあったかもしれません。

しかし、私たちはこの暗黙のルールに決別し、私たちのこれまでの経験の拘束を断ち切るときが訪れたのかもしれないですね。

年上であれ、年下であれ、一人の人間としては等しく尊重される中で、年上だから言うことを聞くのではなく
言うことを聞いてみたいと思われる一人の人間になりたいものです。

続きはNobico 2023/08/11

クソガキが増えたわけだ

こういうシャツ衿をジャケットの外に出す着こなしカッケーと思うんだけど分かるやついる？

>年上であれ、年下であれ、一人の人間としては等しく尊重される中で、
年上だから言うことを聞くのではなく
言うことを聞いてみたいと思われる一人の人間になりたいものです。

そんな人間ばっかりだったら、こんな世の中になってないわ。

未成年者の犯罪は親がそれを償わざるを得ない
じゃあ、子どもの権利はある程度その親に託されても仕方がないと思ってしまうのは間違いなのか？

じゃあ首斬りに付き合えってか

翔太郎みたいなやつばっかりになるじゃん

電車で遊んでる子供を注意する◯ホもいるんだよな
子供の自由を尊重するのが当然なのに

躾されてないガキは動物以下

子どもは経済で縛るもんだよ
効果覿面だ

統一教会「子供は親のモノ」

>「あなたは、私がおなかを痛めて産んだ子どもなんだから、

これ言えないと女さん死亡だろw
いつもこの言葉で他人を黙らせようとする

昔はぶん殴るのが教育だったから
口で言うってずいぶん進歩してるなって感じはするわ

日本人は社会人になったら
本も読まないし勉強しないから
大人ちゅうても大半は情弱なんだよな

子供のしでかした事って親の責任になるじゃん？
ある程度は親が子供の行動制限しなきゃ

子供の不祥事は親の責任

逆転しても年寄りは言うことをきかねえ

一神教の国だと親が許しても問答無用にダメなものはダメという教えが浸透しているからこの理屈が成り立つ

親「ゲームは1日1時間だけ」
子「なんで言う事聞かないといけないの？」

俺｢お前が親父のちんぽを舐めて勃たせてコンドームもつけずにかーちゃんのまんこに挿れてそのまま中に出したから俺が産まれたんだろ！｣
母｢・・・｣

だいたいこれで黙るよね

ますます少子化するなw

親はなくとも子は育つ

これが心理
エゴは何でも自分の手柄にしたがるから
子育ても自分の手柄にしたがるが
この世は全てオートマチック

全ての親が、常に子供の成長や幸福を願ってるとは限らないからな

>>3
小陰唇を広げてるみたいでカッコいいw

大人になって底辺のしご

「国民は税金払って当然」なんて事も言っていただかなくて結構。

俺の精子から生まれて今どんな気持ち？ねぇ、どんな気持ち？

>>19
「昔、高橋名人っていうゲームの上手い人が言ってたんだよ」
って説明したらうちの子はなんか知らんが納得した

高橋名人は神

子供だって、理不尽なことなら納得しない

言う事聞かないなら自立しろよ

◯カ◯カしい

Z世代と仕事してみろ
反抗的な態度取ってきてやりずらいぞ

高校を卒業したら家から出て行けと言いたいね

どんなに偉そうにしていても
所詮、親も未熟な一個人
てとこに気付いて大人の階段1段目だしな

ゆとり世代を超えた存在
それがZ世代

>>15
ほんこれ

子供産まないが正解
めんどくさすぎ

責任を取るべき場では構いませんよ。
この記事を書いた人はその辺りがまだ理解できていないのね。

「言う事きかないなら私はあなたを育てられないし、施設送りになるけどそれでいいの？」って聞いて
それでも言う事聞かなければ施設に送って、次の子仕込み始めればいいと思う

子供というよりも子供を育てる周りの干渉がうざすぎ

親子喧嘩で警察に通報する子供とか嫌だろ

発達は言うこと聞かないよな

テレビでもなんでもクソママ芸能人タレントがしたり顔で
「子育ては大変だ、大変だ」と言い
lクソコメンテーターや◯ホＭＣまでも
そういう同調圧力をかけて来て当たり前のように言ってるが

子育ては楽しい！これが世界常識

子供の前や公共の場で子育ては大変だなどというのは
日本だけで子供への虐待に当たる

>>39
施設はもっと酷い親の子供たちでいっぱいいっぱい
いやいや園じゃないのだよー

>>15
保護責任者だから責任を負ってるんだからそりゃ口うるさくはなるわな
「みんなちがってみんないい」的に甘やかしたらルナになるってわかったし

鳶が鷹を産むわけねーだろ

>>27
子供　「本当に自分の精子だと思っているのですか ? おめでたい人ですね」

子供だけで川に行ってはいけません
↓
うるせー！知らねー！
↓
死亡

理由をどれだけ説明しても「川で遊びたい」という衝動を押さえられないのなら
縛ってでも止めるしかなくね？

>>2
これな

まあ日本みたいな人権意識の低い社会だと親が調教した子供じゃないとやっていけないんですけどね

パヨクの頭おかしい主張😅

自分の子を厳しく叱ったら、どっかの知らねえ母親がさ、「そこまで厳しく怒ることないでしょ！子どもがやったことでしょ？」となんかイチャモンつけてきて本当不快だった
何で自分の子供が悪いことをしたから厳しく叱りつけたら、他人が「子供を叱るな」って注意してくるんだ？　頭おかしい若い親が増えたよ

>>48
昔は川で泳ぐと河童に襲われると言われた。

いまなら地域ぐるみで変態さんを雇って
川で泳ぐと変態に襲われる　と言ったほうが良いな

>>3
ジャケットの襟元が汚れなくてええな

>>47
😱💔…… 😡💢🔪👩‍👦🔥

>>12
使ったことない
生理現象をしつけに使う意味が分からない

IQ高いカシ子は聞き上手で悟るのも早いし、◯カな大人を◯カにしない。

それこそ発達とか子供の特性にもよるが
基本的に親の言うことを聞くのは子の生存率を上げる

子供に親の言うことを聞かせるのは、親の知能次第
子供と知能戦で勝たないと子供は言うことを聞かない

知能が低い親は知能戦が出来ないのですぐに暴力を振るう

寿司ペロ少年は社会全体でボロカスに叩いたくせにな
ああならないために叱ってるのに

更に少子化が加速ｗ

お前は親の言うことだけやってればいいんだって言われたの未だに覚えてるわ
もう最低限しか実家になんか帰らねえよ

壺子ども庁の者ですがって来るよ？

子供にどうこう言うより
自分の人生なんとかしろよ
って親もいるからな

>>12
テレビタレントで、親から子供を産む時に母親はお腹から体を上下に切断して子供を取り出してからまた縫うの
って言いながら、腰の所のパンツのゴムの跡を見せた親がいてそれを聞いてトラウマになってずっと結婚できなかった
って言ってた女性タレントがいたw

>>1 みたいなゴミ思考の持ち主が准教授とかwww
日本終わってるなw
自由ってのはルールを守ってこそ得られる権利なんだけど?
税金を納める、法律を守るなどね
子供が自分の権利を主張するならば、親権・監護権を放棄させないとな
それと納税の義務も負わせる
できねーなら、親の言うこと聞け
それがルールだ

昔は子供が悪さしてたら知らないおっさんとかがコラー！って怒鳴ってたけど今はそんなおっさんいない
今は自分の子を叱ってたらそんなに叱るなと他人から言われる時代

>>1
でも新卒がタメ口を使ってくると怒るんだろ？

>>2
少年犯罪は昔よりマシだけどな

今の子育てはコンプラうるさそうで大変だろうな
団塊ジュニアとかの多産時代ってやっぱ雑に扱われてたと思う
そういうのも少子化解決の難しい要素の一つかも

>>67
それなww 人権人権と騒ぐようになってから誰もよその子を叱らなくなってガキどもは
やりたい放題
で、こまった行政が「地域で子供たちを見守りましょう」って啓蒙活動してるww
昔の風習がすべて正しいとは言わないが、今の人権尊重は明らかに間違ってる

>>3
ジャケット汚さないための下着としては
本来こう着るべきなんだろうな

>>69
少子化だからな

子供は親の所有物だからな
人じゃなくてモノなんだよ

>>71
犯罪は減ってるしネットの迷惑行為も昔のヤンチャ自慢に比べたら犯罪度は低いし実際は世の中良くなってるよ

闇バイトに手を染めるZキッズ🥺
高校生が受け子とかウケる😂

壺に財産を貢ぐのも虐待だろ。

>>75
え

当然とは思わんけどちゃんと聞いとけ

親が子育てすは動物はほとんどが
親が子へこれまで生きてきた経験や処世術を教えるわけ
なんでも否定するのはどうかと思う

今大人はガキと変わらん知能だから親から学ぶものがないもんな

>>57
何言っても無駄とさっさと見切るもんね…

ストレスマックスのときに足元にガキが突っ込んで来たら殺してやろうかと思う

家庭崩壊をさせようと必死なメディアばかりだな

>>70
あの頃にこういう指標採り入れてたら8割方の家庭が一度は児相に訪問されてそうだよね…

>>60
な。
親が叱れないならもっと怖い世間が叱りに来る時代
そうなりたくなかったら親の言うこと聞いてりゃいいのにな

結婚相手もいないお前らには関係のないおはなし

こんな◯ホなことばっかり言ってるからガキなんぞ要らねーとなるんだろうよ

親の言うこと聞いてたら、
お人よしになってたと思う
◯カ◯カしい

教育論って、全ての親がまともであるみたいなありえない前提で話する奴が多い
だから現実とは噛み合わないんだよ

親は一般常識を教えてあげないと
その常識も今の時代は違うと自己主張がうるせー奴が増えてんだよな

>>4
そういうのは相互に尊重できる知能がある場合のみやな
ガキはつけあがる

>>78
それが現実です

親子関係にあれはダメこれはダメなんてない
そんなこと気にしてビクビク腰引かせて子供に接するより人間全部丸出しにして正面からぶつかっていけ！

子供は全部見てる

ペロッと検索すれば出てくるけども
要はあるけどないよ

>>89
隔世遺伝ゆーてな、自分がいいかげんだと親が真面目、祖父母がいいかげんみたいのがあるんよ
君の場合、祖父母はどうだった? 真面目な人だった?

子育ては親の責任なんだから全てにおいて子が上位に来る
滅私奉公して◯ね

儒教はクズの思想

ネットいじめなんかワシらの頃は無かった

>>99
ゴミみたいなグラフだな

>>96
祖父母は真面目
親の代は後先考えない

>>20
「お前」って呼ばれているやつは父ちゃんの介助人なのか

子供なんか放っておいたら交差点もノンストップで突っ込んで死ぬだろ
その時でも大声出さずに止まるかって話だよ
子育て経験のないやつの空論に過ぎない

>>33
とはいえ無一文で追い出すのは違うのではと思う
かの「人生ゲーム」だってスタート時に
2000ドルは持たせるんだから

>>52
ネガティブな感情の表出を「見るのもイヤ」な人がいるんだよ
どこか物陰に連れて行って叱るわけにはいかなかったのかな

新興宗教に染まってる親はどうすれば
最近洗脳のとけた妹（30ちょい）が俺と一緒に脱退しないかと言うてきたが俺は親を絶対に許さないから憎しみのために籍だけのこしてる

あの小室も関わっているところだ

上司と部下の話は立場の問題なんだから
年齢の例えになってないやんけ

あなたのためを思って言っているのよ

行き過ぎると統一教会に付け込まれるぞ
統一教会の作った家庭教育支援条例は子供の洗脳を正当化するもので一般的な躾ではない

今も昔も子供には理解しにくい事もしっかり理屈を説明して叱る奴とせずに叱る奴がいるだけで年上敬う風潮とか関係ねえよ

統一教会死ぬやん

間違いではない
日本ではそもそも子供に権利などないし親の所有物
儒教の影響だね
この辺は国によって考え方が違うから正解はない

自分や他人を危険にさらす行為や犯罪行為やイジメしたりは駄目で当たり前だろ
悪い事して止めない言う事きかないガキや言い訳するガキはわいの子供の頃は鉄拳制裁で最低限は叩き込まれた

なるほど子供の話は本来年齢差とは関係がないんだが
そこをあえて年齢差問題だとすることで未婚こどおじも議論に参加させようって狙いか
なかなかよくできてるな

>>76
ほんこれ

>>90
それな
ご家庭の相談に儒教的な説教だけで何とか出来たと簡単に思うやつも

成人するまでは子供の行動は親の責任だろ？
なら親の言うことは聞いてもらわなきゃ成り立たん

>>92
×ガキは
○◯ホ

猫でも賢いのはわずか生後半月ほどで既に乳飲みを綺麗にローテーションで全く喧嘩せずに済ませてるレベルのもいるんだぜ…;

B少尉 「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！」

「親がまずまともで手本となれるような生き方、生活の仕方をしろ」ということなら同意だな
だが、叱ることを封じていく風潮は逆に諫めていきたいと考えてる
だいぶ昔から叱らない教育になってきたけどその結果がどうなっているのか
メンタル的な耐性がなく、叱られるどころか少しでも否定されたと感じるだけでダウンする奴らが
社会に出る瀬戸際の高校や大学でどんどん潰れていってる
ただ単に叱らないだけなのは教育でなくただの飼育ではないか、子供を愛玩動物にしているだけではないか
自分たち（親・教育者）がつらい思いをしたくないだけではないのか・・？と常々考えている

>>52
馬鹿親自身がそのまた親に甘やかされて育ってるからね
前にYahoo!知恵遅れで「子供がソシャゲで〇十万円勝手に使い込んだのが発覚して
夫が息子を殴ったので許せない」って馬鹿主婦の投稿があって、
回答に「別れろ」ってまた馬鹿女がアドバイスして笑った
もう泥棒息子を養うために専業主婦やってた馬鹿母が働くか
ソシャゲどころかスマホもいじれない児童養護施設に子供ぶっ込んで
壮絶にいじめられてみるのもいいんじゃないかな

今も昔も、子供は親の背中を見て成長することは変わらないね

先人を見て学ぶのが正解だからまぁ大人の言うことを聞けというのも頷ける
子どもがやるような失敗程度はみんなやってきてるだろうからな
クズ親なら知らん

何を言ってもいいと思う
ただし、なかったことにするのだけは許せない
発言には責任を持つべきだし間違っていたなら謝れよと

さすがに子供の好きなように夜更しさせておいて知能が下がりましたではねぇ……

謝る勇気は必要

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髪型や服装まで親世代の古いダサい価値観を押し付けられたあげく
一日中勉強させられる奴隷＝子供

「学校を休む権利」がある武蔵野市

子供に理由問わず「休む権利」武蔵野市「権利条例」　専門家「誤った子供中心主義」指摘

東京都武蔵野市が来春にも市議会に提案予定の「子どもの権利に関する条例」について、市検討委員会の最終報告書案が２９日、判明した。子供の諸権利を具体的に定義した上…

www.sankei.com

ワシらのレベルになると親をどう裏切るかだからな！一般人にはできないやろうな！

福原愛みたいに子供洗脳するんか？

コントロールする親はだめだね

まともでない人が子供の教育だけきちんとやろうとしても土台無理なんよ
子供への接し方に本性が現れるし、子供にもそれは伝わる
身も蓋もないが、人格を矯正できないなら諦めるしかないw

>>129
髪型はともかく、服装は制服が一番いいんだよ
子供も同じ　一日中勉強させられるというが
勉強しないと底辺人生確定
古い・ダサいと全部否定するのてはなく
考えて選別するのが正しい

叱らずに褒めて伸ばす教育を受けた子どもらが大きくなって、誰にも褒めてくれないことに不安になりSNSで承認欲求モンスターになり、整形依存になり費用捻出のため、または体を求められるだけでも承認欲求が満たされ売春をし、梅毒になり、精神病が増えるというわけですね。

まぁ、子供のやらかしの責任が親にあるのなら、子供を制御する義務が親にあるよね

叱らない教育のおかげで今のZ世代が完成しましたwwww
終末の世代wwww

>>75
リアルの犯罪が、より陰湿に卑怯になって人目に付かなくなってるだけだよ

ネット見れば分かる
日々暴力が飛び交ってる

親が叱らないからゴミみたいなガキが増える
学校も教師が叱れないからな
バイトのクソガキ共なんか上から叱られるとすぐにやめたり何で怒られてるのか理解できないらしいｗｗｗ

子供は親の背中を見て育つっていうからな。背中の煤けてる奴は子育てと麻雀はやめたほうがええんやで。

>>139
それは昔も同じw
むしろ今の方がまだ晒されやすい

電車で暴れている幼児がいたら親は墨入れだった
周りは近づいていなかった

>>120
ファーストが古いって言われるのこういう所だからな

>>142
昔はネット自体がないからね

日陰が日陰に移ったるだけ
潜在的な犯罪者が減ったわけではない

子供にあまりにも無茶な要求したらそりゃ虐待だが、あくまでも要求の程度問題
実際意味もなく親の指示に片っ端から唾吐くような、やたら反抗するタイプの変な子供は一定数生まれる
そう言う子供にまで無償の愛を与え続けるなんて生身の人間には無理だろ
無闇に言いなりにさせるのは厳禁だが、あまりにも親の話が通じない子供には親の方から距離おけるような仕組みも必要かと思うね

甘やかして子育て失敗するくらいなら、多少理不尽でも厳し目にしてほしい。
って妻側の家族見てて思う。
マジ基地外の領域

橋下徹　子供に人権はない

叱らない、なんて無いわ
世の中では親みたいに叱らないように、優しく気を遣ってくれやしない

社会に送り出す前に、何の事前に何の体験も経験もさせないまま、ストレスに触れさせないまま送り出すとか、逆に子供を見殺しにしてるに近い

橋の下で拾った子

親が理不尽かどうかというのは重要だよ
躾なのか単なるモラハラ的なものなのかで全然違う
後、親であろうが間違えたらちゃんと謝ってあげないと子供は歪む

いやぁ、今のお子様は本当に羨ましい

子供の権利とか絵空事を言うよりも、現実的な良い叱り方を教えろよ
その方がよっぽど役に立つだろ

暴力やネグレクトは犯罪だから絶対にダメだが
親と絶望的に相性悪い子供は一定の割合で生まれるんだよ
それでも一旦子供を作ってしまったら、当然だが親の製造者責任で何がなんでも面倒見なきゃならん
子供の権利ばかり大きく言われるが、
本当はそれと同時に「話が通じない子供を作ってしまった親の人権」についても語られるべきなんだよ

>>153
やり方なんて家それぞれなんだなら、基本は他所が口出しするべきじゃないんだわ

勝手な価値観で、俺はダメ、それば駄目、とか余計なお世話すぎる

明確に暴力や暴言が行われていなければ放っておけ

>>1
少子化まっしぐら
誰も子供作らんよ

>>56
だってお前は子なしの穀潰しじゃん、一丁前に人間面するなよ

>>155
子供居ないくせにイキんなよ

>>1
あんたなんか産まなきゃよかった

養われてる以上は言うこと利かなきゃな。

>>158
こういう、答えの出ない問題を投げかけてディスる意味が分からん

匿名で会話してるくせに、個人の属性に拘るのは何で？

>>154
何をもって暴力と定義するんだ?
俺は子供が悪いことをしたらひっぱたいたぞ?
もちろん手加減してな
暴力と一括りにするのは非常に危険
言って理解できれば叩く必要はないけどな
叩いて理解させるのはしかたがない部分はある
俺が思う親の暴力ってのは客観的に見て理不尽だと思う行為
気に食わないとか口答えしたとか

子供の権利が語られる時は、
どうしても「マトモな子供」VS「頭おかしい親」が前提の話になりがちだが、
現実には、子供といえど生まれつき無茶苦茶なのがいるんだよ
そこらへんの凡人親なんて、どんな子供でも扱えるような特殊訓練受けてる訳じゃないからな
本当は、子ガチャでハズレた親への救いの手も必要かと思う
虐待防止はまず子供の保護と同時に、
「子ガチャのリスクの周知」と「ハズレ引いた親の救済」だと思うね
まずそういう親への救済がないのも、少子化に拍車かけてるだろ

>>155
> 専門は教育方法学
なので手本となるような教育方法を具体的に提示しろってこと
それを参考にするかどうかは各家庭の自由だが
親も人生の玄人ではないのでやはり何か参考とすべきものがあったほうがいい

てことなのに、短絡的に他所が口出しとか言うのは
ひどく他人に叱られてばかりの人生を送ってきたのか？

>>162
今現在、暴力は絶対ダメだというような風潮になったのは
君のように、俺の暴力は良い暴力とか言うやつが前時代に大勢いたからだよ

子供も人を見てるから
うちは父親は甘かったら反抗、生意気な態度、口答えをするけど、
やると言ったことはやり切った母親には逆らわない
脅しておいてやり切らない親が多いんだよ
捨てると言ったら捨てる、辞めると言ったら辞める、
置いていくよなどの出来ない脅しはしない

子供を所有物扱いする親は糞だがな

大人と子供は同格じゃないんだよ
先生と生徒は同格じゃないんだよ
上司と部下は同格じゃないんだよ
その辺、なんでも平等で同じ目線になるから甘えた馬鹿が増えるんだよ
教授ってのは格好つけマンで馬鹿なんだよ

>>154
そういうのは大抵、先に親が子の差別をしてる家庭に多いと思う
上の子可愛くない症候群って虐待しておきながら、
子供との相性が悪いって言い訳したり

>>157
えっ子供2人大学在学中だけど

こういうば科なお花畑が増えたからガキが屁理屈ばっかり覚える

>>164
画一的な教育方法なんて存在しないぞ

意味があるとしたら、試行錯誤の連続で失敗が当たり前で、結果が伴わらなくても気に病むな、とどちらかといえばメンタルヘルスの意味合いが強い

子無しが対立煽りしたいだけの話題

どーでも良いがクソガキ呼びしてる人たちも昔はクソガキだったことがあるだろ
何か自分の事を棚に上げてる方が色々と痛いわ

愛情ある常識的な叱り方が全く通用しない子供もいるんだよ、障害の診断が出るタイプでなくてもな
生まれてきた事自体が親への虐待みたいなヤバい子供は本当に一定数いる
最初は普通だったが成長と共に独特の人格が現れて親と合わなくなる事も珍しく無い
それでも育児は続くんだから、親が怒鳴っただけで罪悪感を持たなければならない風潮はどうかと思う

むしろ「このやり方が正しい」とか「みんなそろってこういう教育をしてください」と流布する方が危険だろ

今でさえ、世間な評価とか、隣の芝の青さをを気にしすぎて「なんでうちはああじゃないの？」と理想通りにならないと病む人が多いのに

Z世代見てまだそんなこと言えるんか
もうええやろ社会実験は終わりや
体罰で日本をトリモロスんや

このスレを眺めていても、子供の権利という記事のテーマを考えようともせず
子供をいかに躾けるかみたいな、教育論に終始する人が後を絶たない
社会において、そういう人たちは「話が通じない人」として処理されるんだけど
その話が通じない人が子供に躾をするんだからこれはもうどうしようもないw

>>172
病気だって人それそれバラバラだが、ちゃんと確立された治療方法はあるわけで
何もない中で手探りで試行錯誤するよりも
大多数に通用する、軸とすべき何かがあった方がいいだろ

見せかけの多様性、見せかけのリベラルだろ?
日本は中世国なんだから、無理すんなや。

底辺はそんな感じだろ
子供に暴言吐いて殴ってる
他人なら逮捕案件なのになぜか自分の子供だと捕まりにくい
負の再生産

教育と放棄と無法を履き違えて子供を叱れない親

それで育ったのが陰険ないじめしかできないお前らのような大人

>>169
そう言う「子供性善説」が一番危険なんだよ
全部親が悪いと言う事にするのが大いなる不幸の元
だから、まずは「子供作ると親を苦しませる子供が生まれる可能性も十分にあるので、それを覚悟してから子供を作れ」
と社会に周知する事なんだよ
今はとにかく、子育ては極上の幸せ！子持ちは社会トップレベルの勝ち組！とばかり宣伝してるだろ
この宣伝がとにかく育児への覚悟が無い人まで子作りに向かわせてるんだよ

与える物のランクを下げれば良い
世の中の仕組みを教えてやれ

昔は叱ると怒るが同じ意味で使われてたからな
2000年くらいから違うようになってきた予感

多少のモラハラの免疫付けとかないと
中学とかで不登校にならんの？
地元の中学は上下関係がいまだに厳しくて、
1年は虫ケラ、鉄拳制裁=指導、制服の着方に上下関係がある、など

子供の権利はありますが大人になったら靴下にゴルフボールを入れて客のものを壊すように命じられます
拒否したら誹謗中傷されます

むしろ、育児ほど理想のテンプレにガチガチに固められてる物は無い
親はどんな子供にも希望を持ち、無償の愛を与えろ育児で喜べ誇りを持てとか
そんなん子供の性質によっては無理だから
警察沙汰になるような事は絶対ダメだが、子供に対して一日中怒鳴るしかなく、愛情が消え去る事があっても、親を悪者にする事の無い社会にする必要はあるだろ

お母さんの言う事聞いて良い子にしてるのよ

なんてどこでも聞くけどな

言わないとどうにもならんような子供も多い

日本は規格主義だから騙されてあかんわ
日本に多様性なだない
あるのは上級が一方的に定めた規格人間に適合した人間だけが安心して暮らせる
規格外人間は上級の制裁として低い職業しかつけないようにされる
正社員は規格人間、優遇される
規格外は非正規になって冷遇される
上級はこう思っているはずだ
俺達が作った規格に合わせられないお前らが悪いんだ！

やべーよ
DQNが量産されてしまう

うちの親もある程度俺が大人になってから理解ある親にジョブチェンしたわ
それまでは独裁者みたいだった

>>189
それは君の思考が極端なだけ
親は聖人君子であれなんて誰も言っていない

不登校になっても親は学校のせいにして正当化するだろう。

学校の方は形式上は対応するけど面倒だし卒業まで放ったらかしよ。

で残ったのは好きな事だけをやり嫌なことから逃げることを覚えた不登校な履歴を持った子供。

理想を求め現実から逃げニートする子供を養う親。

頑張れよ。

言い方は悪いが子供は猿みたいなもんだからね
ある程度は力で押さえつけて無理やりでも正しい道に導いてやらないといけない
優しいだけが愛情じゃないよ、時には厳しくすることも愛情だし子供の為でもある

>>189
本当にキチガイみたいなガキいるもんな

いや、確率的にも年長者の方がいう事は正しいぞ
さすがにどんな◯カでも小学生より世の中分かってない大人はいない

規格外は排除する国、それが日本だもんな。ナチスの優性主義にそっくりだな。

人間ヒト獣とか言いださなきゃ誤差の範囲内でしょ

>>191
日本の知的ボーダー率は14％・・・
知的障害は2％。

一方では
“真の御父母様”
と言ってるが

“真のこども達”
とは決して言わない

“食口”と言う

なんなんだろうこの気色悪さ、、

子どもの権利条約を批准してるのだから当たり前やろ

>>165
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！

何もかも親が悪いというなら、
世の中に無数にいるあらゆる種類のクズ共は、みんな親のせいでクズになったのか？
子供性善説は不幸が増す原因だよ
親の遺伝子の組み合わせによって、親ですら想定外の相性悪い子供が生まれる事は珍しくない
相性悪い子供と距離を置く術が限られているのが現代の不幸の元
大昔は相性に関係なく、子供をすぐ奉公に出したり、よその子無し夫婦に気軽に養子にあげたり普通だったからな
育児ストレスは現代の比では無いぐらい低かっただろう

まあ復讐されたければいいんじゃないすかね

>>198
親も同等だからね

小学生の頃にイタズラしたりすると「〇〇学園(近くにある恵まれない子供たちが暮らす施設)に放り込むぞ」って笑いながら言われた。軽い感じで何回も言うからきっと他の親も言ってるんだろうと思った。
高校のとき自分が養子だって知ってから、はたして他の親も言ってるのか疑問に思うようになった。

>>206
確率で言えば相当低いし、高齢両親だったりもする

>>203
キチガイだからな
あっち系は都合のいい時だけ擬似家族になる

>>205
ハサウェイはテロリストになったよね。子育て失敗したね、ブライト!

>>209
実際、問題児なら普通の公立には通えないから

いうて子供に任せてたら自堕落な馬鹿しか出来んぞ

NGワードというか信頼関係が崩壊するだけだよね
それにも気づかず連呼する人もいそうだけど

>>206
＞何もかも親が悪いというなら、

これが極端なんだってばよ。全面的に親が悪くて子供は1ミリも悪くないなんて一般論でも何でも無いわけ
それを踏まえても尚、親が子供に与える影響はけっして小さくないということは言える
君の思考が極端なのも、生育環境や親の遺伝子が影響しているんだよ

ここで言われてるのは、「問題児」の話ではないだろ
親だって生身の人間なんだから、親の教育方針に死ぬほど抵抗する子供をどうやって育てりゃいいんだ？って話
当たり前だが、子供が早熟で個性が確立されていて、もう既に親の考えと違う人間になっているなら、当たり前だが言いなりにさせたらダメだろう
しかしここで言われてんのは、訳もわからずとりあえず親の話を全然聞かない子供の事だろ？
実際、親の話がスッと通って心に一片の傷にもならない子供がいるんだよ

子供が親の権利侵害するのはええんか？

言うことを聞かない子供には往復ビンタと
校庭100周のうさぎ跳び、思い込んだら試練の道を
取らせるのが親心だね

毒親だったらどうすんだろうね

>>213
うちんとこ、何故か通ってたぞ…片手で数えるほどだけど
養護学校が不便なとこにあったせいかもしれんが

>>218
良くはないが、未熟な存在なんだからある程度は容認されるべきでしょ
6歳の子供を法で裁けないのと同じ

>>218
別に権利ガーって話じゃなく躾ってパワハラ紛いのやり方だけじゃないよねって話やろ

例えば、親は自分が作った子供なんだから反抗期を全身で受け止めろ、
子供からどんな暴言暴力があっても反撃してはいけない、飯だけは必ず出せ、
学費や住居など生活の拠点となる物を奪ってはいけない、とか
正直そんな話は狂ってると思う
それなのになぜ怒鳴るだけでも罪悪感を持たなければならない社会になってるのか
警察沙汰にならない範囲の事は、「親御さん気の毒に、育てにくいのが生まれてしまったんだな」と許容する社会にならんと
もう誰も子供作らなくなると思うね

未成年は親の監護権に服す（民法820条）ね。豆知識。

>>170
はいはいイマジナリーチルドレンですね
実際は処女のまま閉経お迎えになられた生きてる価値のない死に損ない高橋大輔大好きババアでしょ？

>>153
子供は大人が思ってるほど馬鹿じゃないからダメなことは前もって教えておけば叱られても理解するし
日頃から物事に対して理由を説明したりしていれば突発的に起こったことに対して叱った時もきちんと理由を話せば理解するよ

つまりは日頃からきちんとコミュを取れということだな
怒鳴って終わりじゃその場で委縮するだけで物事を理解できないから繰り返すし表面上謝るだけになる

>>224
持論だけどな、反抗期っていうけど昔ほど今の子って酷くないと思う
なぜならほしい情報がいくらでも手に入る時代だからね
昔は限られた社会の中でしか情報を得ることが出来なかったから
大人の考え方に対して反発も大きかった
現代で反抗期をこじらせているのは子供が元々◯ホか子育て失敗した家庭くらい
大多数は多少の反抗はあるものの、昔ほどひどくないよ
まぁ自分が知る限りだけどね

まあしかし、昔に比べて親が子どもを丁寧に育てるようになったよなぁ。子どもをぶん殴る親とか減ったし、今の子どもは
変な親引く割合へっていいな。

何でもかんでも甘やかした結果が今だけど、まあすきにすればいいんじゃない。
人の家庭の子供がどうなろうと全く知ったこっちゃねぇし

>>28
高橋名人の冒険島1時間でクリアはかなり厳しいぞ
ヘタしたら超絶難所3匹のコウモリゾーンがある8-3だけで1時間以上かかる

>>228
子供が頭でっかちになった結果、大人って馬鹿だよなってことがばれたからね

反抗するだけ無駄ってことも学習済み

>>230
さすがに醤油ぺろぺろは勘弁してくれよ・・・
他人のガキだが、被害を食らうのはこっちだww

ケースバイケースだろ◯カか

「子供は賢い、大人が◯カ」
これこそが頭でっかちなんだよ、大昔に「子供は猿で大人は人間」と決めつけていたのと同じ
子供も大人も、◯カなのも利口なのもいると考えるべき
問題は子供の権利と同時に「◯カな子に苦しむ利口な親」の権利にも言及する事だろ

親が自堕落だから子供も自堕落になる
親が暴力的なら子供も暴力的になる
親が無教養なら子供は勉強嫌いになる
親がまともに生きているなら子供は放っておいてもまたもに育つ
いい親を装おていても子供は見抜く

やっぱり「子供性善説」が強烈だな
そりゃ子供の脳の特徴は親の遺伝子の組み合わせで決まるから、元を辿れば全て親のせいで間違い無いんだが
今のところ、親だって夫婦の遺伝子がどう組み合わさってどんな頭の子供が生まれて来るかは、完全に予測できないだろ
それでも「子供は利口、親は◯カ」に帰結すれば解決するというのか

>>236
まともな親なのに放任主義とは？

アメリカでは当たり前なんだが
なんで日本は放ったらかしなの

>>237
一部の例外持つ出して語りだされてもな
そう言う場合も稀にあるとしか言えないね

>>15
昔みたいに多少やらかしても多めに見ていた時代と違うからね
未成年者なら親に損害賠償いくし

ガキを甘やかすな、ボケ
自分で自分のケツを拭けるようになってから親に意見しろ、それまでは親のペットだ

嫁が娘に、何に対しても否定から入って子供の意欲を削ぎ続けたら不登校になって、嫁の化粧道具とかをこっそり捨てるようになってしまった
どうしたらいいかね…

金無いから無理

これが一番キツかった
そんなん言われたらもう黙るしかない

>>229
変な親いても昔よりは社会がそうと素直に受け止めてくれるもんな
昔はひたすら子供が悪い、子供が成長して親を怒らせないでいるべき一辺倒で、救われなかったのがかなりいたろうし

やっぱ親になったらちゃんとした宗教に入ったほうがいいんじゃないかな

>>245
その変な親も、元は子供だったんだよ
子供が成長して「変な親」になるのは、それを産んだ親のせいなのか？
産んだ親だって、子供が「変な親」になるのは止められなかったと思うね

>>247
多くは祖父母世代が「これが正しい！！」と思い込んで全然己を顧みないでいた要素からその下の親世代への歪みへきちんと繋がってるぞ？？
そういうところへ大勢が注目するようになったのはここ四半世紀くらいだから色々仕方ないけど

今も、おそらく昔も、
子供の「生まれつきの性質」という物がほとんど考慮されていないよな
いまだに「子供は育て方次第、親次第」がまかり通りすぎている
だから、どうにもならない子供を何とか育てようとして怒鳴るしかなくなる
親だって完璧な全方位育児マシーンではないから感情的になる事もあるし、運が悪ければ事件化する
自分が作った子供に期待したり愛情かけたりするのが、現代では悪い方向に転んでるのかも知れん

>>247
変な子供・変な親
田舎だとすごくわかりやすい
上から下まで一族すべて変わり者
遺伝なのか、家庭の雰囲気なのかはわからん

>>248
そう思う
おかしな親は家系的に100年前からおかしい
遺伝的というよりも文化的におかしい
明治の家父長制に便乗、悪ノリしてる◯カ家系が如何に多いことか
ブラック企業も明治から戦前の軍隊式の悪弊を受け継いでいる

各家庭で勝手に匙加減すればいいんじゃない
自分は親と絶縁したけども

逆に色々な大人の遠慮や配慮の中育ってきた最近の若い人達の“弱さ”がスンゲ～気になる

生きてくためにはそこが一番重要なのに…

子供のスペックは遺伝、これはもう動かない事実なんだよ
勉強もスポーツも性格も、親の遺伝子がそのまんま表れる訳ではないが、夫婦の遺伝子の組み合わせで、ブレンドされたり、発現したりしなかったりする
つまり、育て方なんて極端な虐待でもなければ子供の出来には関係ないんだよ
どーしょもない子供を親が何とかしようとしても無駄って事

正直子供作らない方がいい人間はいっぱいいる
悪い血を受け継いでしまってるのは存在する

>>249
遺伝子残したくないと言って願望すらない若者も多いけど

子役やcmタレントになってステージママの言うことを聞いてギャラは使い込まれるのは当然だな

それでなくても子育ては大変なのに、こういう細かい決まり事が増えていくと
さらに子育てが面倒なものに

>>23
縄田佳純「呼んだ？」

子供に怒鳴ってはいけない、のではなく
怒鳴っても無駄、という現実を周知させる事が必要なんだろ
ダメな子供だからと言って日光猿軍団みたいに調教したら警察沙汰になるんだから、
そこまでしなくても子供の方から親の指示に従える子供でないと、もう作っても育てられないという事なんだよ

>>243
ボケッと見てるだけかよ

何でもかんでも親の言いなりにさせるのは精神的虐待だと思うが
ただ、今の日本だと「親と揉めない子供」でないと作っても育てられないと思う
親の指示にすんなり従い、その指示に一切不満が湧いてこない性質
まっさらで柔軟、親も含めて大人の意向にすぐ染まる性質
その上で、他人には一切同情せず自分の利益を最優先する保身に長け、無傷の心のまま育ち親に心配かけない子供
そういう子供でないと親の方も育てる余裕ないんだよ

日本の親になるようなやつは これまたガキだから 子育ては無理です

今の日本は、コスパ最優先で学歴職歴によって分断されてるんだから
親だって育児で紆余曲折なんてやってる余裕ないんだよ
怒鳴らなきゃならんような指示が通りにくい子供は、生まれてきても親から歓迎されない
いつも親の指示より先回りしてスッと出来て、親をいつも快適にしてくれる子供でないと育児の負担が大きくなりすぎる

アンタなんか産むんじゃなかった
誰も産んでくれとは頼んでない

>>261
なにか言うと離婚だ、別居だってすぐにキレるから腫れ物に触るように扱ってるよ

>>265
残念だが、「子供がいてシアワセ〜」「独身子無しは負け組」という宣伝に乗せられて子供を作る男女がいる以上は、
そういう不毛な親子のやり取りも社会から無くならないだろう
今の若年層は知恵が回る奴が増えたから、そういう不幸を避けるために子供作らなくなってるけどな

最近は親を逮捕させる子供のニュースも良く見るしな
虐待を気にしすぎて社会が過保護になってる
ろくなことにならん

お父様教日本会議激怒

騒いでる子供がうるさい
親はちゃんと躾しろ

たまにこれ見かけるけど、ほとんどの親は躾してんだよ
その躾が子供に合ってるかどうかわからずに
お前は親に躾されて従順でおとなしい子供だったのかと

>>266
じゃ、娘連れて別居したらええやん
全方位に害を与えてるのに

親が決めた規則だから
お前らがどう思うかに関係無くやるべき事はやれ
みたいな

底辺の親から生まれた子供はかわいそうだよね

お前は橋の下で拾ってきたのよ

毒親じゃん

親がカスだと子供もカスは真実
真剣に子育てしている層とは全く違う

子供は親を見て育つからな
つまり親自身もだらしないんじゃないの

子供の悪戯が社会に影響及ぼし
家族の人生をも狂わす
怖いね

悪い事や間違った事をした時に謝れない大人は子供だけじゃなく誰からも尊敬されないからなあ

ガキに分別などない

言う事が聞けないなら出て行け

子供を好きなように育てた結果
生まれた現代のモンスターが首切り殺人のルナ

>>1
発言者との信頼関係が構築されてなきゃ、おまゆう反抗待ったなしよな
そんな苦痛まみれの地獄に産み落としたお前らなんなの？ってさ
言葉の意味合いだけでない、人間は複雑なものであり、尊重し合うことが大事だって
寧ろまっさらな子どものほうが身に感じるんじゃないかな
宗教観だの”人”の教えをただコピペで成熟した気になってる奴は、実際の迷惑も相まって悪質だよ

>>262
他の兄弟は（自分好みのヤンチャ～底辺ルートでもリア充に）育ってるのに。って
トラブるたびに言い訳された、幼少時は陽キャ寄りだったと思うが陰キャな自分
本当に改善する気、こちらを個人として見つめる気なんて、無いんだろうと
余計に傷をえぐってるんだって、ズバリ言葉で恥をしのんで訴えても、聞きやしないんだから
それでいて、お前のために”してやっている”だからね。まるで他人事のエセ慈善
世間の統計とかよりまず、個人を受け入れがたくとも認めるくらいは、人として最低限の礼儀じゃないのかね

自分が間違っていた時には子供に土下座できる親だけが侵害できる

>>1
ダメなもんはダメって教えないとクソに育つよ

うちの幼稚園児と戦争特集を見ていて、子本人が「ここに産まれてよかったぁ」と婆くさいことをしみじみ言っててわろたわ
親が「いまの豊かな時代に産まれてよかっただろ！」と強要することではないなw

>>237
外的要因、つまりは運ゲー要素もあるのだから（親にしろ、社会にしろ。昨今はネットがあるから、親の成績は誤魔化し難い）
素質だけが全てじゃないよね
でなきゃ教育も何も意味を成さないって矛盾した結論になってしまう
そりゃキャパシティは個人差あるだろうけども。個々に丁寧な教育を施せる一番手は、やっぱり親じゃん。責任という意味でも
社会の一員としては子育て義務も大事だし。現代生活において苦しいのならば、社会を改善すべきだろうし
文明の発達度合いと、民度が、中々噛み合わないままだから、問題もお察しなんだろうかね

中国の小皇帝みたいになるのかな
でも、中国はまだ年功序列があるんだよね