【選択的夫婦別姓】なぜ「夫の姓」を名乗らなければいけないのか　独身女性２５・６％「姓が変わるのが嫌」

　女性の方は、親が名字を変えることを許してくれないというケースは、１人娘だったり、後継者がほしい資産家だったり、何か大きな理由がない限りは、なかなか希望が通らないのに、なんで男性は特段の理由がなくても認められるのでしょう。

以前、結婚の話になりかけた男性（次男坊）から「名字を変えることを、親は許してくれないだろう」と聞いたときも、「なんで？」とモヤモヤしました。そのたびに「絶対に私は名字を変えたくない」という思いがふくらみました。

２０２１年度に内閣府が行った調査によると、積極的に結婚したいと思わない理由について、「名字・姓が変わるのが嫌・面倒だから」と回答した方の割合は、２０～３９歳の独身女性２５・６％、独身男性１１・１％でした。

名字を変えたくないという女性って、結構いるんですよね。
選択的夫婦別姓が認められていない今、せめて対等に「どちらの名字にするか」を話し合えるようになればいいなって思います。

https://www.zakzak.co.jp/article/20230814-JYNALWYLKRP3RCQDGCVFIQMUJM/2/

名字変えてくれる旦那探せばいいんじゃ

ジェンダーーー

婿養子も旧性で

浅原翔子には同情した

俺の妹は自分の苗字が嫌いで直ぐに結婚して苗字変えてたよ
女性は皆不幸だね

もう結婚しなくていいよ

結婚できないのは、苗字が変わることに違和感があるからだよね。
仕方がありませんね。
はいはい。

では、結婚制度は廃止で
主夫はヒモで、ヒモは主夫なんだよ

ジェンダーギャップ最下層の国に生まれたからしょうがない

本家の長男やら一人息子ならまだしも次男以降の分際は女側になってもいいだろ

ふむ、では長男ゆえに名前を上書きされずに生涯を閉じるとしよう
レア度が高い名前だからな
釣り合う女が、その辺に転がっておらんのだ

まあ氏名なんてのは明治維新で白人スタイルにかぶれた奴らが決めたことだからな
古代日本のスタイルとは全然違う

選択的って言ってるけどこれもマスクやワクチンみたく同調圧力がかかりそうだね

同じ苗字の人を探せばいいのでは？
珍しい苗字の人だと難しいかもしれないけど
佐藤鈴木田中はなんとかなるでしょ

同じ苗字の奴と結婚すると銀行名義とか変えなくて済むから楽だぞ

>>3
ホイットニー・ヒューストンで再生されたw

なら嫌なら苗字無くせばいいじゃん
家名の意味ぐらい分かれよ

もう生活費を稼ぐ方の名字でよくない？

事実上75%は賛成してるってことじゃん

『名字・姓』 を廃止したらいい。

もうさ
家名を名乗れない制度を作ろうぜ
もともと下々の庶民は家名なんて無かったんだから
嫌なら家名無しにしちゃえば？

ヨッメの姓が貴族系で抜群にカッコ良くて名乗りたかったが意外と大反対されて農民系で生きてる

性を変えるのは絶対嫌というアンケートではない
詐欺師かよ

海外はどうなってるの？

>>25
なんで海外が関係あんの？

姓を変えるのが嫌ならそれを婚約するより前の段階で言えばいいだけの話
ぐちぐち言ってる暇あったら行動しろ

>>25
中国は夫婦別姓
嫁にきてもあくまで他人

これは負担あるね、当事者っぽいところもあったから何ともいえない

>>22
いっそ下の名前もナシにして
マイナンバーで呼び合おうよ

神宮寺とか綾小路とか
格好いい名字なら変えてもいいよ

>>25
国によるでしょ
アメリカは選択的別性だけど、大半は旦那の名字に変えてる
ドイツも別姓も可能だけど、結婚の時に新しい名字を作るのが原則でイスラム移民以外はだいたいこれ
スウェーデンは原則別姓で、子供の名字は好きに決まられるので夫婦子供全員が違う名字なんてことも珍しくない

>>30
まるで刑務所だなw
親が子に最低でも与える事が出来るのが名前なんだから
名前は残そうぜ
家名は貴族社会の特権だから
これの制度が嫌なら家名を名乗れない制度も作ればいい

名字変えたら金融事故がまっさらになるのに

俺は嫁の名字名乗ってもいいよと提案したら拒否られた。
旦那の名前に変わりたい人もいてるんだな

と言うかアレも嫌コレも嫌だ
なんでも反対してる奴多過ぎね？
またそこに利権でも生まれるのかね

>>25
知らんけどケネディやらクリントンやらヒルトンの名門の人で別名名乗りたい　とか聞かんな

メーカー勤務だから海外拠点としょっちゅうやり取りするけどそもそも名字であまり呼ばない。アメリカはジョンやらジムやらジェニファーやらピーターとか名前呼び。

なら、なんで自民党に投票してんの？

>>10
パヨに騙される馬鹿

ジェンダーギャップ指数にも項目があり、政治は最低ランクだが教育、健康、経済はトップクラス

別姓にすればいいだけだろ

>>40
家名に何をこだわるんだよ？

夫婦別姓こそ、フェミニストの忌み嫌う家父長制の産物なんだけど

話し合えるようになってんじゃん、数十年前からｗ

>>42
今のフェミニストを自称している連中なんて、ガチのフェミニストと違って

家父長制マンセーというか、
家父長制の中で、自分＝女の都合のいい部分だけを都合よく抜き出して
都合よくねじ曲げて振りかざすって連中だからねえ

こうやってマスゴミが煽るんだよ

まずは行政上の手間だよな。
あとは御子息はどっちにするのかとか

けっきょくは利権だよ
それだけだよ

名字変えると結婚率あがんのかね？
ま、それにしたからって変わらないとは思うけどなぁ

安倍姓を名乗るよりましだろ。

離婚した時もバレるもんねw

統一教会主導の伝統的家族観が夫婦別姓を阻んでいるね

名字も好きに改められるようにすればいい
シュヴァインシュタイガー宏美とかそういう感じで。かっこいい

>>51
中国韓国はもともと夫婦別姓なのにね
日本でも明治初期に平民に名字名乗らせたときは夫婦別姓だった

苗字合わせてくれる旦那探せよ
猿女

>>48
結婚できもしない産廃が喚いてるだけでしょ。
別姓がスタンダードになっても率は上がらんと思うよ。

日本市民女子は憧れの韓流男子と結婚すれば夫婦別姓になりますよ

こどおじや引きこもりが家系に終止符を打つ家も多かろう

名乗らなければいけなくないじゃん
どうして堂々と嘘を言うんだ？？？

自分の苗字が馬場とか土肥とかだったら変えたがるくせに

>>45
なぜ夫の姓に変わるのが嫌なのか？というアンケートは見たことないな

本当に好きな人なら苗字一緒になりたいって思えるのかもな、25.6%も

面倒なら結婚しなきゃいい
子供だけ設けて内縁の方がなおさら面倒だぞ

クソチョン消えろ
朝鮮売国党◯ね
サウスコリア◯ね

嫁は龍造寺の姓を嫌がっていたな

なんでもいいから子供産め

>>57
弱者男性が激増しているからな
心配せんでも、結婚制度ごと潰れるわ

>>66
淘汰は進んでも制度は残るだろ

旦那側の墓に入るのもいや
もうそういうのいいじゃんって思う

パスポート変えないとクレジットカードと違うって言われるしなんで女ばっかり変えないとだめなん

でっ？その嫌な人たち変えない人は子供出来たら姓はどうするの？

2.5割が嫌だと言うと何か変えるのか？
民主主義ってなんぞ

あちこちに変更届けしなければならないのは面倒だよな
今は仕事は独身の性のまま働けるんじゃないかな
取引先もややこしいからと旧姓で働き続ける人けっこういるけど

>>68
>>69
結婚しなきゃいいじゃんｗ

>>39
夫婦別姓は思いっきり政治の話なんだが？笑

ダイハードでホリーが仕事の都合で旧姓名乗っててケンカしてたから
海外でも似たような問題あるんだろうな位の認識
最後にはホリー・マクレーンて言ってたが

>>71
今日本は少子高齢化だよね？結婚の障壁になるものは全部取っ払うべきなんじゃないの？選択的夫婦別姓が導入されてあんたに何か不都合でもあんの？

そうして私は50代になりましたwwwwwwwwww

そうなんですよライフスタイルが少子化を産むのです
行き過ぎた個人主義も良くないと思います

８割がたは結婚して変えていいわけで、一生独身の人の比率とあってるだろ。

夫か妻どちらかの姓を名乗っていいんだから夫婦の問題だべ
ルールを変える必要なし

令和になってもまだこんな事言ってんのか

>>67
残す意味が無いからな
華々しく散ってしまえばいい

>>75
お近づきになれて嬉しいよミセスマクレーンってとこだな
あったあった。
海外も同じなんか確かに気になるな

こういうスレの壺率高すぎだろ
こんなの賛否両論とかいう次元の問題じゃねーよ
少子高齢化がヤバいんだから一組でも結婚しやすくするのがどう考えたって先決だろうが◯ホ共

スペインみたいに複合姓になるとか

>>72
結婚してすぐに嫁の姓にした俺には、事実上改姓を強いられる女性の気持ちは良く分かる
面倒臭いどころじゃない諸々の手続きと抜き難い違和感の否応ない強制
自発的改姓者の俺でさえ慣れるまでかなりの時間を要したのだから、女性に当たり前のように不都合を押し付けて憚らない社会制度は早急に改められるべきだと思う

> せめて対等に「どちらの名字にするか」を話し合えるようになればいいなって思います。
「話し合えばえーやん」で、終わりの話しじゃね？

家族を破壊して人民を奴隷にしたい共産主義者の工作

>>88
壺丸だしだなお前
選択的夫婦別姓は国民の80％が賛成してんだよ
日本は国民の8割が共産主義者なんだな笑

それで良いよ責任も個々でな

でもこれ女が反対してるし

嫌なら、結婚しなくてもいいんじゃぞ

名前変わること自体は気にならないんだけど
変わったことに伴う氏名変更の手続きがすごく面倒

>>89
夫婦別姓は女が反対してるから
女が賛成してたら女性専用車両みたいに一瞬で決まってる
そこに男の意見は必要ない

>>92
してもらわないと困るんだよ
そんな事もわかんねーのか

ますおさんさがせばいいじゃん

>>94
ちょっとググればすぐにバレる嘘をつくな
女性の反対は10％未満だ

日本はシナ朝鮮半島近辺や朝鮮半島みたいに夫婦別姓・子供の姓は父方姓限定ではないんだから
日本は夫側ないし妻側どちらかの姓を選びなさいとなっている。これはお前らフェミメスのためでなく、愛の結晶である子供のため

>>97
ならとっくに決まってるよ
決まらないのは女が反対してるから
つまりそゆこと
まあそんな嘘データではなく女だけの国民投票で決めればいい

>>96
ますおさんは義父母と同居してるだけで、改姓してないぞw

ネトウヨさん・・・　どうすんの？

美人まん「好きな人と同じ姓になれるのは幸せ//」
ブスまん「姓が変わるのは嫌！女性差別！」

元国会議員の田中真紀子の旦那(元国会議員の田中直紀)は旧姓鈴木であり、婿入りしている

>>99
法律は国民投票で改正できません
無教養な◯カは消えろ統一野郎

>>103
婿入りは大変だぞ

>>100
指摘感謝

この問題だけでも統一教会を潰す意味があるわな

>>104
？
改正ではなく参考資料になるって意味だが
世論調査のような出鱈目はないだろうし
そもそもそもそも法改正なら国会で簡単にできる
女が反対してないならなw

名字をなくすべきだな
１００年後とか世界的にそうなってそう

風間杜夫が森尾由美に婿入りして
森尾杜夫

>>108
すっげー！
選択的夫婦別姓は女が反対している
世論調査では賛成多数だが？
女が賛成なら国会で法改正できたはず、したがって女が反対している

>>108
反対してんのは女じゃなくて統一教会
自民党を支援してる統一教会が反対してるから法改正できないの
いい加減にしとけよ非国民

>>111
と言われてもねーw
女様が反対してるので夫婦別姓は不可能は常識なんだが
女様が賛成したらアパルトヘイトの女性専用車両も一瞬でできたろ？
全ては女様次第
そこに男の意見は必要ない
お前が夫婦別姓に賛成ならまずは女様を説得しろw

>>109
今でもイラク人のほとんどは「姓」がないぞ

>>113
その女統一教会でしょｗ
マザームーンがだめって言ってるからｗ

母ちゃん実家がめちゃくちゃ珍しい名字だったからそっちが良かったわ

統一教会や日本会議に集票をお願いするときの条件は昔から
・選択的夫婦別姓反対
・移民反対
・皇位継承者の女性・女系反対

最近はこれらに加えて
・同性婚反対
・LGBT反対

外交に関しては
・台湾は独立国、中国共産政権から台湾を守るために軍備増強

憲法に関しては
・行き過ぎた人権を見直し、個人よりも公共精神を優先する

理屈じゃないらしいよ
絶対に譲れない真理らしい

>>113
お前マジもんの信者だろ

>>113
壺フリーな政権への交代を待つだけだよ

山田とか、田山とか、男の俺でもゼッタイ嫌だ

75%の声聞いてやれよ

婿とったらいいさ

>>121
75％は自分は結婚して名字が変わっても構わないと思っているだけで夫婦別姓に反対してるわけでなありません
夫婦別姓自体は80％の国民が賛成してます
消えなさい

それが日本というものだから
改姓できないのならば結婚しなくて良い
事実婚で良い

>>122
そんな簡単な話じゃないことくらい分かりますよね？

>>124
ダメです
いろんな控除が受けられません
消えなさい

一生独身でいれば?
こーゆーこと言う奴は所詮中国人と同じで権利ばかり主張するテイカーだから日本ではうまくやっていけないよ。

結婚できない人の言い訳

苗字が違えば扱いも違う
支那や朝鮮はそういう扱いされるのだろうに
永遠にその家の家族にはなれない

簡単なことよ。
夫より稼いで、自分が戸籍筆頭人になることに有無を言わせない。
寄りかかって寄生する癖に、苗字変えたくないとかワガママ言うな。
専業主婦なんで、結局、亭主の妻、子供の母親なんだから、苗字いらんだろ。

>>127
少子高齢化って知ってる？差別主義者の統一信者さん

仕事でも 元の名前使えますけど 何か？

ファミリーネームは必要だろ

壺がわらわら湧いてくるな笑
80％の国民が賛成してるのに笑
きっしょ

フランスみたいに結婚しなきゃ良いじゃん。
結婚したいわ、オットの性は名乗りたくないわってワガママ過ぎる。

>>86
一昔前は「男は働き続けるから改姓したらややこしい」と言えたけど今はほとんどの家庭が共働きだし何故女側に改姓をさせるのかに対する明確な理由がなくなってきてるしな

>>135
圧倒的多数が賛成してるからそんな意見は的外れです
法改正すればいいだけ

>>133
父親の姓と母親の姓を両方名乗ったらいいんじゃないかな
田中・鈴木・太郎みたいな
ルーツがわかりやすくてわいはいいと思う
自分が結婚するときはどちらかかっこいい苗字や由緒正しい方の家柄の苗字を選んで配偶者の姓と合体させて子供の苗字にする

>>137
理屈は通じないんだよ
信仰だから

>>136
扶養の範囲内の軽い仕事じゃないか

>>138
段々長くなってくるぞ、バブル崩壊期の銀行の社名みたいに。

奈々ちゃんが菜七さんと結婚すると大変じゃないか。

>>139
俺はこいつらがマジで許せない
こいつらのせいで日本は衰退してる
日本にとって害悪でしかない

>>141
ピカソの本名みたいになるな
でも自分が結婚する時に父親か母親の苗字のどちらかしか使えないように決めたら長くならないぞ

夫婦で話し合って決めればいいだけじゃね

>>145
子供が兄弟で違う苗字とかになると違和感あるからわいは両方名乗るという方法を推したい

日本の伝統を大切にするなら、江戸時代までの方法か、明治初期の方法もいいな
江戸時代まで→姓・名字・名前の３セット　例　源徳川家康
・明治初期まで→苗字も名前も個人の意思で変えられる　例　桂小五郎＝木戸孝允

パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウラ・ホアン・ネポムセーノ･マリーア・デ・ロス・レメディオス・クリスピン・クリスピアーノ・デ・ラ・サンディシマ・トリニダード･ルイス・イ・ピカソ

↑ピカソの本名
こんな風に自分の祖父や祖母やらはるか昔の縁者まで名前に入れる必要はないけど両親のルーツぐらいは名乗っても構わないのでは？

夫婦別姓普通に当たり前にするべき

結婚時に2人で新しい性を作れば良いのでは？

>>143
そう？
究極には、政権中枢から追い出せない俺らの責任だと思う

俺が許さないのは
宗教に名を借りた集金マシンのトップに立って御殿に住むやつら
集票マシンの言いなりになって政策を決める政治家
ネットをはじめとするメディアでウソをまき散らすビジウヨ

末端の人びとは被害者だと思う

少子化で歴史ある家系も娘しかいないとかあるから、苗字を残す意味でも両親の苗字を表記したらいいんじゃないかな

親は結婚後も自分の両親の苗字を名乗る
これだと手続き不要で子供の名前の問題も解決

うちの娘、会社では旧姓のままよ

>>126
改姓は反対なんだよ
いつも書くが、とにかく周りが迷惑なんだよ

子どもが生まれた後が面倒なんだよ
周りが

別に旧姓使えばいいだけ
あほらし

補助や控除を受けることを考えてるのなら、将来子がいる前提なのだろうけど
周りの手間を考えてないとヤツとしか思われないだろうな

>>138
アメリカはミドルネームあるし
ファミリーネームが無いのは、別姓と決められてる韓国ぐらいかな？と

日本で夫婦別姓にしたら、いちいち家族である証明が必要になるんじゃないの？と

戸籍制度は廃止すべきだとは思うけどな

発想が中国人
チャイニーズは姓が変わらないらしいな

それも伝統だろうがお前らだけｗｗ

一生独身でいいやんｗ

保育園や学校以外でも名簿を作る機会は多々ある
作る身になれ

逆転満塁マイナンバー

仕事で旧姓使うのは理解できるが、
結婚して姓が変わるの嫌なら結婚すんなよクソ女

てか結婚できない女こそこういうの拘りそうだ

同じ苗字の奴と結婚すりゃいい

夫婦別姓した場合、辛い思いをするのは女性になるのをみんな把握してるんか？
経済的に立場が弱いんだから嫁以外は全員オットセイとか普通にでてくるぞ
夫婦別姓で一番被害を受けるのが弱者女性

>>151
確かに被害者って側面は否めないけど日本はそんな悠長な事を言ってられるような状況じゃないと思うんだけど
これに反対するなら何で男の稼ぎだけで家族を養えていた社会をぶっ壊したのかと問いたい
自民党の政策によって夫婦共働きでないと余裕のある暮らしが出来なくなってんだから女性の権利はもっと認めなきゃならんでしょ

>>166
選択的って単語の意味理解できないの？

自分の苗字に思い入れある奴って結構いるんだな
由緒ある家系だとそういうもんなんか？

話し合いで決めたい？
当たり前やの

>>168
経済的に弱い女性が金持ち男性と結婚する場合に金持ち男性から別姓にしようねって言われて断れると思うの？
弱者女性にはそんな選択権なんてないんだよ

家業を継ぐ以外に男の姓にする必要なくない？
専業主婦なら違うかもしれないが
男も女も結婚したら姓変えて離婚したら戻せばいいやん

>>167
女性側の姓を名乗れるよ

まず先に汚染されるのは女子供と薄っぺらで卑しい◯カ泥棒だからなｗｗ

マイナンバーポイントに殺到するような奴ｗｗｗ

通帳やらハンコやらなんやら手続き大変だそうな
そんなん考えず独身時代にフルネームで実印つくったけど
未だに不便が訪れないねん

裏家業がやりやすくなるから、なんて言えないから、
女差別にこじつけるんだよな？

>>52
宏美どっから出てきたw
シンデレラ・ハネムーン

>>93
その辺をマイナンバーで個体識別できるようになると少しラクなのかも

由緒正しい家を名乗ることに誇りを持ってる婿養子の老害が反対してるからな
「選択制」なんだから全員が別姓になる必要がないのに何を必死に反対してるのかわからない

>>164
あんたが１人で家族を養っていくだけの甲斐性があるならそういう考えを述べてもいいが、言っていいのは自分の彼女だけな

>>171
金を稼げる女は結婚しないんだよね
金持ってることがどれだけ強いかわかってる
あるいは男に上から来られてムカついたらバイバイできるから

>>171
そんな事例が起こり得ると思うか？

>>180
むりむりそいつにはムリ
なんなら妻の稼ぎを〇〇家の収入だからと
ガッツリあてにする
それでいて女を馬鹿にして
いいように使いたがるから家事育児介護も投げる
共同生活者として著しくハズレの個体

元々嫁に行ったら家を出て夫の家に入るって意味だろ
男の稼ぎだけで一生養うのもないし
共働きなのに男の姓と決める必要もない

まだ通用すると思ってる薄ら◯カ
お前に姓の必要はないだろ

語るに落ちうすっぺらｗ
そもそも姓はなぜあるのかｗｗｗ

お前みたいなゴミなんぞが頭がいいと思ってるのがスパイ党の生ゴミｗｗｗｗｗｗ

>>39
よくまぁそんな嘘つけるな

日本は、「教育」の順位は146か国中1位（前回は92位）、「健康」の順位は146か国中63位（前回は65位）と世界トップクラスの値である一方、「経済」及び「政治」における順位が低くなっており、「経済」の順位は146か国中121位（前回は156か国中117位）、「政治」の順位は146か国中139位（前回は156か国中147位）となっています。

トップクラスり教育だけ
健康はかろうじて上位半分
あとは下位だろ

>>173
両方変えたくなかったらどうすんの
少子化なんだよ子供産んでもらわなきゃ困るんだよ
いい加減にしてくれよ

住んでる場所の地名や
区分をつける意味が姓

お前に姓は要らないのだ
得体のしれないものが望みなんだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからも得体のしれないもので居たい
もちろんその得体のしれない事をお前の実子にも押し付けるわけだ

異常だねぇｗｗ
変えたらキム？キムで良いじゃん

なんでびびってんだクズ

そんなに姓が大事か
どうでもいいけどな

男だけど
なんでもいいよ。苗字なんか

日本の法律では結婚したらどちらかの姓を名乗るものであって妻が夫の姓を名乗らなければならないなんてことはどこにも書いてない
夫が妻の姓にすると「婿養子か？」と言う人いるけど、妻の親の養子にならなくても妻の姓を名乗れるわけ

今の御時世、仕事で取引先と直接関わる人にはいささか不便ではある罠
でも男女別姓を言い出す輩が出る前から大手企業は仕事上は旧姓のまま、社内の総務的な書類は婚姻した際に名乗った苗字として処理してたんだけどね

男女別姓を声高に叫ぶのは中国韓国みたいにしたいのかな？
そうしたら妻は一生夫の一族として扱われないし子供が生まれたら子供は自動的に夫の姓になるんだけどね
特にフェミはそこんとこをひた隠しにして勉強出来ても教養のない女に吹き込んでる

>>187
「女性の権利」という話題に対するレス
法は男女同権としか言えんな

結婚しなきゃいいじゃん

第２章　８．（４）結婚していない理由: 子ども・子育て本部 – 内閣府

第２章　８．（４）結婚していない理由: 子ども・子育て本部 - 内閣府

子ども・子育て本部のページ。制度の概要、行政担当者の方向けの情報、会議の資料、関係法令、イベント情報等に関する情報を掲載しています。

www8.cao.go.jp

別姓認めてないからは理由にないな
ページが違うのかな？

>>190
ありきたりな苗字だったらそういう感覚になんのかな

不細工は結婚するな◯ホ

>>192
選択的夫婦別姓は男性差別的な制度ですか？
現状を鑑みると実質的に女性の権利保護になるというだけの話

男の姓にしなきゃいけないなら問題だけど、どちらかの姓にするってだけなんだから男に変えてもらえばいいだけだろ

>>198
だからどっちも変えたくなかったら？
それなら結婚するなじゃ済まないんだよ日本の現状は
少しでも子供が増える方向にもってかなきゃ衰退が止まらん

竹田恒泰「初めて夫の姓で呼ばれ、『私は結婚したのか』と思い、頬を赤らめる」

「選択的」夫婦別姓という仕組みは、婚姻時に
（１）妻が夫の姓に改姓する
（２）夫が妻の姓に改姓する
（３）夫も妻も改姓しない

どれかを「選択できる」制度
法が改正されたら全員が（３）に強制されるわけではないし、（１）の選択をする人が多いはずだ

見当外れな反対論を展開している人たちは「選択的」という重要部分をスキップしている

仕方ないと言えば仕方がない、日本中が自分らの信じる真実に合わせて生活すべき、というカルト宗教だから
「選択」が嫌いで、みな違ってよい社会も嫌いな人々だ

>>197
論理的には法は男女同権としか言えない
そのうえで
>現状を鑑みると実質的に女性の権利保護になる
そうですかね？あなたの周囲で聞いたことがある等ではなくて客観的なデータが必要かな？

統一教会が憎むのは、「選択的」「多様」など
皆が同じでないと気が済まない、それも自分らの信仰にみながそろえて皆が同じでないといけない
やっかいだよ

「選択式」なのに赤の他人の家庭の姓まで口にだすやつなんなの？
こういう押し付けはロシアや中国の政治家みたいだよな

>>191
社会の癌は書き込むな
お前が国民全員の社会保障費を負担してからほざけ

>>182
思います

源氏名、芸名、通名があるのにもう要らんやろ

旦那を説得しろ。ていうかプライベートな話をすんな、この馬鹿。

>>202
結婚したら一般的に多くの夫婦は男女どちらの姓を名乗りますか？

別姓の場合、子どもにどっちを名乗らせるの？

>>199
そんな場合じゃないのでは？

第２章　８．（４）結婚していない理由: 子ども・子育て本部 – 内閣府

>>209
それは何を証明しようとしているのですか？

>>206
具体的にどういうケースで男が女性に別姓を強いると考えられますか？

>>49 全然 安倍姓でも良いよ

うちより由緒正しい家系なら別にいいよ
朝鮮中華由来、島流しにあった犯罪者島民の珍しい名字とかお断りです

たしかに名字が変わることによってよくない奇跡がおきて作品が完成してしまうことも多分あるだろうなぁ

>>212
実質的に女性の権利保護に繋がると言った事ですが？
不本意に名字が変わるのは女性の方が多いと言う事
こんなの小学生でも理解できるんじゃないですかね？

子と親の姓が違うのは面倒だね

>>1
自分が変えたくないから相手に押し付けるんだろ？
結局同じことやってるのに気付いてないんだろう
発想がもう自分中心

>>212
実際25％も名字変えたくないってんだから少子化止めるには夫婦別姓認めた方がいいのは当たり前の話

>>217
「結婚したら一般的に多くの夫婦は男女どちらの姓を名乗りますか？」→男

このことから
「不本意に名字が変わるのは女性の方が多いと言う事」
は証明できないと思いますよ

>>221
へえ
その理屈を詳しく聞かせてもらおうか？

その程度なら結婚するな。

そのうち、蕎麦の食べ方が嫌、とか言い出すよ。

>>220
「姓を変えたくないから結婚しない」を見つけられない
同じ調査だと思うのですが

第２章　８．（４）結婚していない理由: 子ども・子育て本部 – 内閣府

わかるわ
苗字変えたくないし手続き面倒臭いから籍入れたくない

>>222
いや、証明の過程を示すのはあなたですよ
命題は
「結婚したら一般的に多くの夫婦は男女どちらの姓を名乗りますか？」→男

このことから
「不本意に名字が変わるのは女性の方が多い」

子供はどうするの?て聞くと「話し合って決める」って言うんだよな
だったら話し合ってあんたらがどちらかの姓にすればって言うと
わーわーぎゃーぎゃー

こんなガイジどもに婚姻や出産なんてさせなくて良いやろ

もうジャンケンで決めろ

こんなくだらないことで結婚しない女性がいるならとっとと認めたほうがいいと思うけどね

>>224
あてはまるものから選びなさい…

分かるな？

>>日本では現在までの長い期間にわたって夫婦同姓が義務付けられていますが、世界的にみてみると日本のように夫婦同姓を義務付けている国はほとんどありません。

ロシアや中国まで別姓容認なのになぜ日本だけ？

>>230
選択肢にはない、と？

こんなこと言う人の仕事は無くなっても良い

改姓しないままだと、PTAやその他保護者会に参加するようになって後悔するんだよ
皆に毎度毎度説明するわけだが、そっちの方が年数が長い分相当面倒だと思うぞ

お前らは結婚したら奥さんに自分の姓を名乗ってほしいか？

結婚できない自分を、そんな理由でごまかすなよ。

結婚とは男女が1つの籍になることなのではないか？
そして苗字はこの籍の名前であって一つにする必要があると思うぞ
ただ男の苗字にする必要は無く、夫婦で何でも良いから決めたらいいと思う
一つの籍になるのが嫌なら結婚するなよ

結婚（婚姻）とは 特定の個人に自分の肉体の性的使用権を 独占的かつ排他的に認める契約である

たったこれだけの契約で 苗字が変わるのは馬鹿げている
これは とっくの昔に滅びた悪しき家制度の残滓である

銀行の手続きとかあらゆる登録内容を変えないといかんからな
そらめんどくさいやろ
気が遠くなる

>>226
結婚したら95％は男の姓に変わる
姓を変えたくないのは25％
どう男性を贔屓目に見積もっても20対5で不本意に変わってるのは女性が多い
これは中学生レベルの学力は必要かな笑

>>239
みんなやってきてるけどな

>>232
いわばまさに

これ、子供の姓はどうなんの？

>>1
売れ残りの中の25％wwwwww

>>239
ウチの嫁さんは未だにしぬほどめんどかったと言うわ
その度に申し訳ない気持ちになる

>>245
子どもが産まれて忙しくなると次第に忘れていくものだけどな

>>1
まあ結婚できないやつの言い訳に使われてる感はある

売れ残りの25%しか否定してないなら実質問題ないのでは

女性の46％、ほぼ半分の中の25％だからな？
相当多いぞ

>>243
夫婦どっちかの姓になるだろう
選択的夫婦別姓が広く浸透すれば問題ないが道徳教育は重要だろう

苗字が変わるのが嫌ってのは、結局そんな小さな事よりも結婚したいと思うくらいの人と出会えなかった、あるいはモテなかっただけだろ

苗字とかどうでもいい

じゃぁ変えなきゃいいじゃん
誰も強制してないのに、勝手に怒ってる
何なん

>>251
どうでもいいなら反対じゃないって事だね？

>>241
男はやってないだろ、て話だろ

元嫁さんは、俺の氏が気に入ったとのことで、離婚後もそのまんまだな
まぁ、戻すのがめんどくさいというのもあるんだろうけど

>>250　なんか家族って感じがしねーな

>>252
結婚しなきゃ控除が受けられないから、姓を変えたくないなら結婚するなは通用しません
出直して下さい

「私達、在日です」っと表札が教えてくれるんだから好きにすれば、いいんじゃね？

これももうヤフコメで何度も何度も書いたけど、そう思わないを押された

結論を言うと、全員パートナシップ制度にすればいい
戸籍法はいじらせない、従来のままでいい
籍を入れたい人は、趣味で入れればいい

籍を入れたいけど姓を別にしたいというのは、意味不明だから無視していい
角が４つある三角形がほしいと言っているようなもので、検討する必要なし

婚姻の事を「入籍」と言い換えてきたのが間違い
入籍は入籍でしかなく、婚姻＝入籍ではない、という基本に立ち返るべき

一生結婚せずに行かず後家でもやってろ

>>257
控除をなくせばいいんだよ

控除のために結婚するなら、そんなものは偽装結婚だろ

戸籍法をぶっ壊したい奴がまじってるから、戸籍法は絶対にいじってはいけない
いじる必要ない

>>256
だからこそ選択的なのであって
あなたがそう思うなら仮に彼女が変えたくないと言っても説得して変えてもらうか自分が彼女の姓を名乗ればいいんじゃないですかね
少しでも子供を増やさなきゃ本当にヤバいのよ
去年の出生率は過去最低を更新してるからね？

>>261
何そのトンデモ理論
少子化が問題だっつってんだろうが

本当に統一信者は無理筋の抵抗するよな
選択的夫婦別姓なんてこんなものどう考えても認めた方が日本の為だろ
さすがは日本をサタンの国だと思ってる奴らだ

我儘言いだしたらキリねーわスカポンタン

同性婚が認められたら ウケの男がタチの男の姓になるって言っているようなもんだろ
国が同性婚容認に躊躇するワケだ

>>267
我儘聞いてやらなきゃ日本が衰退するんだから仕方ないだろ
こんなもの大して金もかからんし明らかに少子化対策にはプラスだしほぼメリットしかないだろ

>>259
戸籍法と日本の将来とどっちが大事なんですか？

>>251
なら結婚するときおまえが変えろよ

>>84
子供1人産むたびに1億円配ればいいよ
コロナ対策に使った300兆円あれば、300万人、4～5年間出産した人全員に配れる
ぶっちゃけジジババ見殺しにしとけば、少子高齢化は解決した

>>270
戸籍法をいじらなくても解決できると言っているのに

解決策を無視して同じ話を蒸し返し続ける奴らは、
戸籍法を壊したい勢力だから、相手をしてはいけない

>>259
戸籍が大事ならば、本来の戸籍制度に戻せばよい

これヤフコメに書いてた時も毎回すぐ叩かれるからね、この手の奴らにｗ

>>274
婚姻と全く関係ない話を始めましたね

正直、夫婦別性でもかまわないと思ってるんだけど、
ヒステリックに騒ぐ馬鹿女どもを見てると無性に反対したくなるんだよな

女性の権利の侵害をやめろ
夫婦別姓は当たり前
なんで女性が男の姓に変えるのか意味わからん
逆も然りで自分は自分なんだよ

>>277
ヒステリックに反対してるのはお前らじゃん
男女平等が当たり前
これに発狂しちゃってる情けない弱男どもが惨めに反対してるんでしょ
情けないねお前らは

何かにつけて文句ばっかでどうせ生涯結婚もしなけりゃ子供も産まない連中の意見なんていちいち聞くなよ◯カ◯カしい

>>273
結婚しても籍を入れないで公的な控除が受けられるようにすればいいって事？
まあそれで不都合が全くないならいいけど

別に夫に自分側の姓を名乗らせりゃいいじゃん

欧米の白猿どもが考えた男女平等は滅びるってもうデータが示してるんだし
女性に人権を認めないイスラム社会が人類の繁栄を約束してるんだはｗ

>>275
日本本来の戸籍制度は婚姻とは関係がありませんよ
同居し家系を一つにする集団を戸として、戸主とその他の成員を名簿にしたものです
姓が同じ者も違う者も同居しますから、戸籍のなかの姓がばらけるのは当たり前で
しかも通い婚ですから、夫婦は同居していない方がふつうで、当然に夫婦は別の戸に属します

古来の戸籍も明治以降の近代の戸籍も、徴税や徴兵用の台帳ですから、
徴税が機能すれば、戸籍の形態にはさほどこだわる必要はないと思いますね

>>276
いえいえ、本来戸籍制度は婚姻とは関係がないのです

子供は必ず母親から産まれるのだから、男は全て女性側の姓にするべき
男なんてほんとに自分の子かもわかんないんだから
女性の場合は必ず自分の子だとわかる

世継ぎとか行って自分の血が入ってない可哀想な奴たくさんいるだろ
馬鹿らしい
男が変えるべき

>>286
日本古来の制度に近いですね
婚姻は通い婚で、子は母親の実家で育ち、名字は実家のものを引き継ぐ

日本の未来は苗字なしで行こう
出生届けのとき 役所が 順番に記号＆数字の個人番号を振ればよい
それが一生変わらない個人名になる
婚姻の時は abc**********番と xyz**********番がセックスの独占契約をしました．．．で完了
子供が産まれたら また役所に個人番号を発行してもらう

通名が必要な人は自分で造って勝ってに名乗れば良い

実家の資産の相続権は、娘にあって、息子にはない
息子は実家を出て、通う先を自ら見つけねばならない
そんな制度でしたね

欧米先進国では夫婦別姓が当たり前
ジャップは女性差別をやめろ

>>272
なんちゅう事を言うんや君は
そりゃ医療の発達によって寿命が伸びた分は長く働く必要はあると思ってるが見殺しにしろはアカンな

宗教的な教義以外で、選択的夫婦別姓に反対する人は、
嫁を失うことを恐れているのでしょう？

女が嫁として家に嫁ぐという形式
そうすると、息子の嫁を支配し使役できる

しかし夫婦別姓にされてしまうと、嫁にたいする権利が行使できない
舅や姑が嫁を支配し使役できた時代は、日本の歴史の中では短い期間です
４世代もないのでは？
明治の中頃から現代です

>>291
我が国も、最初の法が交付された飛鳥時代から明治の中頃までは夫婦が別姓（姓のない家は別名字）でした
それが、明治の開国で欧米に合わせた結果、夫婦は同性で妻が夫に従う形式に移行したのです
時代は流れ、手本にしたはずの欧米諸国で男女同権が広がり、日本は取り残されました
それだけではなく、夫婦同姓が日本の伝統で男女同権は日本の伝統ではないと言い出す輩が出るしまつです

>>289
それも悪くありませんね
我が国は、明治の開国時に氏の伝統を捨てました
名字の前にある源平藤橘といった氏を捨てたんですね
そして名字と名前の組み合わせのみとしました
いま、公式文書上の名字を捨てて、好きに名乗れることにしてもよいと思います

俺はいつでも離婚してもいいので、夫婦別姓でもいいな

というか、いっそ結婚制度なくしてよくね？って思う

>>293
男であることでしか自分を主張できない
日本人であることでしか自分を主張できない
本当に情けない人らが増えたものです
大谷さんどうこう言ってるのは恥ずかしくないのかなと思います
あれはあなたではなくあなたはあなただと教えてあげたくなりますね
男女もそれぞれ個人なのだから自分の姓を名乗ればよいのです
同調圧力は本当に気持ち悪いですね

>>297
同意
性行為相手の契約をしただけで 貞操とか同居とか同姓とか財産とか相互扶助とかの義務が多すぎるんだよな
そこまでして独占したい女なんていないし、

オレなんか 自分だけ勝手に終わって 後は横向いて寝てしまう人だからｗ

>>200
キモw

>>297
通い婚に戻せばいいですよ

>>85
ジャーン！
まさかの時のスペイン複合姓！

>>241
アフリカではその理屈で
女性器切除が続けられてるんだが

結婚前からそれで揉めるなら、破談を考えると思うよ。相手を尊重できないのなら、結婚しても上手くいくとは思えない

>>245
そこで「あーオレでなくてよかった」
「オレと結婚するためにコイツはそこまでやるんだな」
とどんどん妻を下に見ていくタイプがいるから
注意が必要

>>304
結婚する同士はもめないと思いますね
話し合える

しかし、双方の実家が揉めそうですね
男の実家は嫁を得たと思い、支配しようとする
女実家は婿を得たと思い、支配しようとする

>>302
それって銀行合併みたいにどんどん長くなっていくんでないかと心配

>>304
姓を残す側が変える側を思いやってないことになるな
つまり従来の日本の結婚は
大抵の場合、男が女を思いやってこなかったわけだ

まだ選択制じゃないのか
どっちの方向を向いて政治やってのか

>>306
たとえば子供が生まれたら、どちらの姓を名乗るのかとか、ルーツは双方にとって大事なので、たしかに実家同士で揉めるよね。やっぱ破談を考えるねえ

嫌なら一生愛人でええやん

>>308
それは思った。そうなんよな
つまり結局はめんどくさいことになるのが目に見えてるんよね

>>310
婚姻は家と家で決めるものと考える儒教的な世界観だと破談ですよね
男と女が決めるものと考えれるならば、何ら問題はありません

庶民に家制度が普及したのは昭和ですよね

領地や家人を抱える支配階級の婚姻ですと、家と家の関係を考えずには婚姻はむずかしいですが、
庶民が家制度をやる意味ってないですよね

>>307
こんな感じになるよ

まさかの時のスペイン宗教裁判　　ＰＡＲＴ１ - ニコニコ動画

まさかの時のスペイン宗教裁判　　ＰＡＲＴ１ リクエストにお答えしてうｐ。続編はこちら→sm245066【追記】5年放置で6万再生どもです。このまままった...

www.nicovideo.jp

>>9
これな。結婚制度さえなければ不倫もないし。色々都合がいい。

まあ時代には逆らえないよな
男女平等なんて常識なんだから制度もそれに合わせていくほかない
格差もどんどん批判されてるから格差のない社会にしていくしかない
ゆっくりとだけど時代は正しい方向に動いていくよ

>>313
まあ、この場合は男が次男なので、両家にも気配りを欠かさない覚悟があるなら、問題ないと思うが…どこにでも頭の固い人はいるからねえ

>>316
そうかな
この十年逆行してるような気がするけど
特に格差
アベノミクスによって中間層から下の富を上級が吸い上げている
だから男１人では家族が養えなくなった
にも関わらずフェミニズムをこき下ろして女性の権利を侵害しようとする
昔ながらの家庭を理想とするなら税制や労働分配率を全て80年代に戻してから言うべき

そんないねえよｗ

>>318
長期的には左派がずっと勝ち続けてきたんだよ
人権だってどんどんと拡張されてきたでしょ
黒人奴隷だって解放された
次は賃金奴隷を解放しないといけないけどね
長期的には時代は良い方向に向かってるんだよ
金持ちどもも少なくとも口では人権の大事さを語るし格差の是正を訴える
格差はあって当たり前なんて今はもうまともなやつは言えなくなった
焦る気持ちはだれでも同じだけどゆっくりと確実に正義を実現していけば良い

やっぱり日本女って頭悪いな

パパ、僕ママの名字の方がカッコイイって思うからママについてくね

いい言い訳出来てよかったねハート

>>321
自分が面白くないってだけの話を男は
女は◯カ
女は感情的
女は非論理的
と言い出すんだよなw
そこそこ生きてくると分かるがなw

そうなのか？
離婚しても別れた亭主の姓を使い続ける女性が多い気がするがなあ

>>325
姓が変わるのが嫌なんだろ

俺も結婚した後で「なんでこの人は何の迷いもなくうちの苗字書いたりしてるんだろう」って思ったわ
選択制でいいと思う

結構な数字。これ変えるだけで結婚する人増えそう。
もともと日本は同姓の文化でもなけりゃ地域差はあるが江戸時代庶民は苗字もなかった（農民は集落によっては私的に名乗ってた場合もある）。その上明治以降の戸籍制定が番号化されてないんで手続き上の面倒も多い

>>325
離婚すると今度は子供の姓が変わる事や離婚を知られる面倒があるんで。

【日本国憲法】
第３章　国民の権力と義務

第２４条
１　婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、
夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。

２　配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、
離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に
関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的
平等に立脚して、制定されなければならない。

↓　↓　↓　↓
婚姻は２人であれば、いわゆる男女の性について
任意に選ぶことができるため、同性結婚は可能。
しかし、両性の本質的平等の観点から、
姓は夫婦で同じものを名乗らなければならない。
妻の姓を共に名乗ることで問題は解消される。

子どもがどっちの姓とするのか結論は出たの？

>>297
歴史的には古今東西、社会の安定性と財産相続のために結婚は存在する。貞操観念が人間にだけ存在するのもこのため。同性婚もこの前提で検討する必要がある。扶養義務も貞操義務も無くなったら社会が大混乱する

>>331
今結婚するときどっちの姓にするか決めてるのと同じと思うが結婚時に決めておくことになるだろう。15歳以上は子ども自身に決めさせても良い。
俺的には姓が途切れる可能性がある場合は兄弟それぞれに両親の姓を継がせてもいいと思う。

そんな決まりありませんよ

外国人地方参政権とか同性婚と同じく
定期的に湧くよな夫婦別姓

どうしても過去から続くアナログ型
ブロックチェーン的データベースである戸籍を壊したくて
仕方がない連中が必死なんだよな

このデータベースのファイル規則の根幹が
異性婚、夫婦同姓なんだよな
ファイル規則壊してデータベース
グチャグチャにしたくて仕方がない連中の方便が差別って叫ぶことなんだよな

貴族階級以外どこの馬の骨かわかんない欧米の連中より
庶民にいたってもゆるく
個人を特定出来る制度が戸籍制度
変えていいのはファイル規則じゃなくて
不便の手当だろ

まあこれは分かるよな

長年なじんだ姓だしな
夫婦別姓を選択したい人は出来るようにすればよいだろ

憲法２４条第２項の解釈を変更しないと無理
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

話し合うっていうかもう勝手に女が変えるのが当たり前的な感じで話されるよね
向こうの親も
その段階にもきてない

ゴミ左翼の発作

>>1
そこを異常にフォーカスする奴はどの道結婚では幸せになれないからあきらめろ

>>76
社会のインフラ変更するのにどれぐらい手間とお金がかかると思うの？生産に寄与することがないものに費用をかけるのは無駄。

日本の夫婦同姓は明治以降のことだからな
実は西洋のまねっこだったりする
これ豆

だいたい4人に1人はハズレか
そんなもんか。

夫婦別姓は合憲と最高裁判決があるから、憲法改正論が必要な側面がある

さらに夫婦別姓に限らず同性婚等、現行制度の問題は、いろいろあるわけで、制度設計案を憲法改正も含めて作業スケジュールをきちんと決めるのが肝心かと

批判を浴びて当然の一部だけ切り取ったイイ加減な議論ばかり繰り返してるから進まないんだろ

制度改正が伴う議論を政治家がイイ加減にやってるのが最大の問題かと

夫婦別姓は他国では、当たり前にある
されど日本は世界で唯一の戸籍制度がある国
戸籍姓名を名乗らないといけない背景は、家族名は筆頭者の姓名である制度だからなわけで

戸籍制度廃止論まで示し、家族名（ファミリーネーム）をどうするか？が肝心

また夫婦別姓を認める国が多かろうが、夫婦別姓としてる国以外は夫婦同姓名の家族が圧倒的に多い
アメリカだってミドルネームで家族名を名乗るし、夫婦別姓家族は少ない

夫婦別姓を認める国だろうが
家族名が無い夫婦別姓の家族は家族証明が必要な煩わしい現状だから夫婦同性は多い
夫婦別姓の苦悩は解決しない

姓と名しかない日本
姓が異なれば家族名が無い

日本は国際結婚は夫婦別姓可能というが
国際結婚したら外国人妻は日本国籍でなければ夫の姓名を公的に使えないだけ
逆に夫が外国人妻の姓名へ改名出来る
おかしな状況
さらに外国人は家族名が無いから苦労する

ぶっちゃけ、戸籍制度を廃止しグローバルに対応出来る仕様に変更すれば解決するわけで

多重国籍を認める事も含めて戸籍制度を廃止してグローバル対応化議論をすればイイかと

家族名をミドルネーム、結合姓名、どっちにしますか？を決めてな

>>344
その通り。
夫婦同性婚は合憲でも、夫婦別姓制度は違憲だわ。
前者は本人たちの自由、後者は婚姻制度全体に関わる。

独立して仕事してる女性は名字が変わると困る。
書類が届かないので取引先や職場に変更願いを出す。
銀行もカードも免許も何もかもが変更になるので全部手続きしなきゃならない。
メインバンクだけじゃなくセカンド、古い定期預金入れてる地方銀まで全部。
ゆうちょも。色んなネットアカウントも全部だ。

引きこもり未婚のニートにはこの大変さが分からない。
全部やってもらってる馬鹿政治家には想像もできない。

俺が女だったら

熊田と馬場と脇と御手洗と肥田は嫌だな

特に御手洗は嫌

うちの会社の婿養子社長は夫が改名した

名字ごときを話し合いで解決出来ないなら、どのみち夫婦生活なんざ上手く行くわけ無い。

そういうものだから
考えるな

オンナが名字を変えるのは、化粧するようなもんだろ。

>>341
何をトンチンカンな事を言ってんだこの統一信者は
生産に思いっきり寄与するから言ってんだが？

>>95
知るか馬鹿
結婚しない方が、安心安全に平穏無事に過ごせるのだから
仕方無いわ

ここを見てたら統一教会は害悪だとよく分かるだろお前ら
こういう奴らが他所のスレでは立憲や共産を腐したり麻生を褒めたりしてんだぞ
日本を破滅に追いやるのがこいつら統一教会だ

>>353
夫婦別姓が認められたらこの25％も平穏無事に結婚出来て子供も生まれるだろ
出て行きなさい

女性の名前が佐藤花子、旦那の名前が御手洗貴司

奥さんは結婚後に

「御手洗花子」となる

ご存知の方も多いが「花」とは業界用語でトイレを指す
花に行ってきます、と言えばそれはトイレに行ってきます、の意味

結婚のの名前、苗字も名前もトイレ関連とかw

もう夫婦別姓でいい

>>355
無茶言うなよ
その倍の50%が、新たに結婚制度から逃げるわ

>>342
日本本来ではない明治制度は無くさないといけない。
だが夫婦で同姓とすることは、その対象外としたい。

どちらかと言うと、内閣総理の代数、国会回次数を
日本国憲法施行からで数え直してほしいと思ってる。
あとは、首都を帰遷することとか。

兄弟姉妹で苗字が違うとか
情操教育に良さそうな家庭環境だのう
それを、育児休暇を取って己のキャリアを潰して養う
これは、ちょっとな・・・

>>359　>>1000
わが日本にとって重要な事なのでアンカつけておく。

飛鳥時代から既に「日本本来でない」社会になってるよな

>>337
ん？夫婦別姓がそれに抵触するって言ってんの？それとも逆？
既に法律で夫婦別姓を認めるのは合憲だと裁判所で認められてるからな

>>358
「選択的」な
日本語分かりますか？

男が苗字を変えても良いのに馬鹿女は知らないんだろうな

>>346
戸籍制度により家族名を姓名で定義する日本で、夫婦別姓を認めろ！は、家族名なんてどうでもイイ！の主張になってるわけで

家族名要らないなら事実婚で解決するだろと反論を喰らうだけ

旧姓使用を認めろ！という主張が乱暴なわけで

夫婦別姓を認める国が当たり前にあっても、夫婦同姓を認めない一部の夫婦別姓の国以外は、家族名が大事と考える人が圧倒的に多いから夫婦同姓が多い
夫婦別姓だろうがミドルネームで家族名を示せるから混乱しにくいだけ
家族名を無くせば、家族証明の煩わしさが増えるし、家族呼称に混乱をもたらす考え方は夫婦別姓を認める国だろうが変わらない

家族名が無いなら書類手続き上、家族として存在させる事は出来ない、家族存在の否定に過ぎない

旧姓使用したいから家族名追加が出来る様にすべきと主張すればイイわけで

つまりミドルネームの使用を認める制度に変更すべきとか家族名の柔軟対応を求めればイイだけかと
戸籍制度廃止がセットになるだろうけどな

>>363

日本国憲法
第６章　司法
第８１条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則
又は処分が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有する終審裁判所である。

日本の憲法に適合するか否かについては
おまいが判断しても最終決定にならない。
わたしの判断が正しいと考えていところだ。

戸籍制度は夫婦別姓

>>365
そんな統一教会に騙されるのと同レベルの◯カが25％もいるわけないだろ

家族名という概念は現行日本の民法に存在しない

名字くらい話し合えよ
そこまでこだわりのあるやつもおらんやろ
仕事は確かにちょっとめんどくなるけども

子供で揉めなきゃどうでもいいよ

サヨクは何十年これを主張し続けるんだ
法廷で二度決着してるのにしつこすぎる

立法で変えていいって法廷で言われてるな

4人に1人なら問題ない
3人は変わっても構わないと言うんだから

>>315
金配りおじさんは世の中の理不尽なことをよく理解してるんだろうね。

統一なんか信者10万ほどしか居ないのに
俺の意見に反してるのは統一
こんなガイジが別姓にしろとわめいてんだよな

ガイジ増やさない法整備のがリターン大きいやろ

>>367
既に最高裁が「国会で論じられ、判断されるべき事柄にほかならない」と言ってるんだから夫婦別姓を認める法改正は合憲なんだよ

>>377
お前は統一教会の信者じゃないのか？
じゃあこんなものに反対する合理的な理由を言えよ

>>373
夫婦同姓の規定を定めた民法が合憲だと言ってるだけで、国会で判断しなさいって事だよ

>>378
憲法改正発議して、主権者の意思を確認せよ

さもなくば違憲であるという判決に聞こえる。

>>381
「国会で論じられ、判断されるべき事柄にほかならない」
これが憲法改正が必要だと言ってるように聞こえるのか
さすがは統一教会の信者だな

昔からある日本分断工作の一つだね

じゃあ、女性の方の姓にすれば良いだけ。
男性側にするなんか決まってないから
2人で話し合って、嫌なら別れれば良い。
個人的には、マイナンバーできたから、別姓でも構わんとは思うが。

北朝鮮みたいに「自分の父の姓を名乗りたい」んだよ。
生まれ落ちた父親の「家」に、死ぬまで縛り続けられた、ってね。

姓が変われば多重債務者でもまた借金ができるぞ？ｗ

>>382
憲法改正国民投票における
別姓制度導入の賛否がこれ。

2017年　賛成42・5%
2021年　賛成28・9%

憲法改正発議案は否決で決まりだな。

>>384
嫌なら別れればいいで済ますのは今の日本において不適切だ
どうにかして結婚して子供を産み育てる人を増やさなきゃならんのだ
ブライダルに税金使ってる場合じゃねーんだよ

こんなことでギャーギャー言う奴は
子供ができたら自分側の名字にしないと承知しないだろ
そんなら最初から夫に嫁側の名字にしてもらった方が話が早い

>>387
それは内閣府の世論調査か？
設問が変わって問題になったやつだな
大体どんなアンケートでも5割以上は賛成なんだよ

そんなに嫌かな？確かに通帳の変更とかは面倒くさいけどそれくらい

>>389
夫も変えたくなかったらどうすんの
もうええって
選択的夫婦別姓認めて好きにしてもらったらいいんだよ

>>390
朝日新聞か何かに載ってた数字だったと思う。
いずれにしても否決になると考えているところ。

夫婦の姓は片方の親のものと同じにしてるが、
戸籍上はまったく別のものなので、気にするな。
極論をいうと、親とは違う名字でさえいいから
夫婦で本質的に同じ姓を使えと言いたい(合憲)。

庶民も明治前から氏を持ってたが
廃藩置県が行なわれた後
徴兵などで集中管理するために氏を名乗らせたようだ。

じゃあ夫に自分の苗字使わせればいいんじゃね
俺の家はそうだったよ

どちらの苗字にするかは結婚する相手と話しあって決めていいと法で決まってんでないの？
どうぞ話しあって決めて下さいねと言うだけの話しに何を文句たれとん？

>>393
夫婦で同じ姓を使う方が理想なのは分かるがそれを嫌がる女性の割合が25％もいるなら法改正するべきだろ
何度も言うが夫婦別姓を認める法改正は合憲だと判断されてるから憲法改正など必要ない

>>392
夫も子供の名字自分の側にしたかったどうすんの？

こだわりの強い人って面倒でいやだわ

>>397
もうね、君んとこは夫と妻の名字をくっつけて
新しい妙字を戸籍に登録して名乗れば良いよ。

それなら婚姻制度全体には影響しないし、
本人たちの自由な裁量に委ねられるよ。

>>395>>396
だから両方変えたくないと言って譲らなかった、じゃあどうするとなった時にそれなら結婚するなじゃ日本にとって著しく不利益だから「選択的」夫婦別姓を認める法改正をしろと主張してんだよ
こんなもの立法事実として十分すぎるだろ

>>346
不便解消の訴えはよくわかるが
そのために戸籍制度の根底を変えろは筋違いだろ

戸籍謄本から住民台帳そして
各選挙の投票用紙発行してるんだから

皆さん日本の国民マスターデータベース
ファイル保存規則変更について
軽く考え過ぎ

>>401
他の家庭に影響するので認められない。

>>398
それは話し合いでいいんだよ
子供が生まれてるなら法改正の目的はほぼ達成されてんだ

>>402
それだけじゃないよ。

別姓の家庭を見た同姓のうちの子に与える
影響は計り知れないほど甚大なものになる。

>>403
選択的だと何回言えば分かるんだ統一信者は

今日から李朴子です

じゃ、結婚しなけりゃいいじゃん　売れ残り

我が強い女は最初からお断り

>>406
選択的ならどうして現行の婚姻制度を変えようとするのか。
新しい別姓専用の「婚姻ではない制度」ではいけないのか。

>>401
日本の家族制度を壊す売国奴は日本から出ていけばよい

そもそも会社への届や銀行やカード会社への手続きが面倒くさいって
その大半は引っ越しただけでも届け出なきゃいけないやつでは…
仕事上では旧姓使えばいちいち取引先に言う必要もないし何がそんな面倒なの？

>>400
名字の変更が認められるのは「やむを得ない事由」がある時のみ
あんたの意味不明な主張はもういい

>>180
そんなんだからお前は結婚できねーんだよ
僻むな妬むな

>>401
嫌なら事実婚でいいじゃん

わざわざ嫌な輪の中に入らない自由は認められてるよ
データベース壊してまで
戸籍に入ることで得られる利益要求はおかしい

>>413
あんたがやむを得ない事情に見えたので・・・

>>401
両方変えたく無いと譲らないw
スタート時点で結婚というのはむいてなさそうね
まあ頑張れ

婿に来てもらえよ

>>410
それで通常の婚姻と全く同等の恩恵が受けられ相続など様々な事柄に全く不利益がないなら別にそれでもいい

俺の妻は俺と同じ名字になれたって嬉しがったぞ

>>411
少子化を推進して日本を破壊してんのはそっち側だ統一信者

今はもう結婚は家と家との繋がりじゃなく、個人と個人の繋がり程度にしか考えてないからだろ
そりゃ少子化にもなるし貧乏人だらけにもなる

DNA塩基配列を文字列に変換して 名前にすればよい
逆引き解析されると困るから変換は一方向ハッシュ関数にすればよい
一卵性ソーセージは例外

>>419
それが特別な事由なワケですか。

>>414
俺は既婚だ

>>419
それなら婚姻制度ではなくてそちらを措置するように訴えるべきだよな。

>>419
自分に都合のいいとこだけは法律どおりにしたいのねw

好きに名乗ればいいじゃない

>>404
子供さえ生まれればどうでもいいなら
結婚する必要なんかないじゃん
法改正してまで選択性別姓やるぐらいなら
パートナー制度の拡充の方向性の方がはるかに効率がいい

>>415
ただでさえ経済的な理由で結婚して子供を産むのを断念する人が増えてるのに別姓を認めず控除も受けられないとなれば子供など増えるわけがないだろ

>>416
日本語で頼むわ

オメーから告白してオメーからプロポーズしてオメーが養って結婚相手が婿養子って肩書きで良いならそれで良いんじゃねーの

田中ウルヴェ京

>>426
別にそれでもいいが、そうする合理的な理由が分からない
普通に選択的夫婦別姓を認めるだけでいいんじゃないのか

選択式夫婦別姓は、家族名の否定になってるから問題になる

夫婦別姓というアプローチが◯ホ

日本は、グローバル対応する為にも戸籍制度を廃止し、家族名の定義を姓名以外の選択肢を与えるべきなだけ

日本は、戸籍制度のせいで夫婦別姓は多様な問題がある
国際結婚は夫婦別姓
日本国籍にならなければ、同姓名を名乗れない、戸籍に入れない
同姓名を名乗り家族名を公的に決めるには、日本国籍を持つ人が改名する手段があるだけ
夫婦別姓で家族名が無いと相続等も含め様々な問題を生む

別姓出来ない、同姓名出来ない、両方問題になるのは、世界唯一のグローバルな整合がとれない戸籍制度に起因する

姓名をどちらにする？は、互いの立場や状況による衝突を生む

だから、継承的な対応しかない家族名を新規に決められる様にして、これまでの姓名の使用も認めればイイわけで

つまり、筆頭者の姓名を名乗る戸籍制度を廃止し、姓と名しかない状態から、ミドルネームや結合姓の使用を認める家族証明制度にすればイイわけで

家族名は何か？
これが肝心なわけで

生計を共にする家族が仕事が家業ではなく別行動になるのが当たり前の世の中

新たな家族なのに家族としての名前を継承しなければならない前提を無くす必要があるわけで

自民のせいで家に一緒にいる事が殆どなくても家族という世知辛い現状に合わせた制度変更が迫られただけの事

戸籍制度を廃止し、個人名と家族名を混在させない制度にすればイイだけ
手っ取り早いのが家族名として使えるミドルネームや結合姓名の容認

夫婦同姓は合憲と判断されてるわけで、夫婦別姓のアプローチは、真っ向否定
選択式だろうが、家族名否定の制度破壊

夫婦別姓論者は夫婦同姓が合憲は、家族名が必要が根底にある事がわかってない

>>435
統一教会の信者さんか？

自分の氏名を勝手に自分で変えられては困る

>>427
別に選択的夫婦別姓が認められようが俺個人に何の影響もない
少子化だから日本の為に言ってるだけ

別姓の家庭の存在は禁止されていない
既にとっくの昔から

>>430
それは経済政策、少子高齢化対策の失敗であって
戸籍とは何も関係ない
バブル期や昭和好景気時期は
いまよりも保守的だったからな
少子高齢化対策は女は家に入ればというのが
正しいとも言えてしまうぞ

>>439
夫婦別姓は今のところ法律で認められてません

同姓と恋愛すれば良い

>>1
まず結婚相手と話しろよ
旧姓を使うことが許せないならまず旦那になる相手と話し合えよ
それで合意できないなら結婚しても価値観とかの違いでうまくいかなくなるから結婚自体再検討する方がいいと思うけどな

あと嫁さんの姓を旦那が名乗ることになったとき
旦那が旧姓を使う事って出来たのかな

>>422
新憲法24条と戦後民法750条全否定

>>436
はあ？
世界の常識に合わせた主張しただけだ

>>438
おはようございます
あなたはこれから寝るのかも知れないけど

>>242
「姓を変えたくないから結婚しない」を
選択肢に加えて調査する等必要ですね
現在のところ、少子化の原因とまでは証明されていないかな

第２章　８．（４）結婚していない理由: 子ども・子育て本部 – 内閣府
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/research/cyousa21/net_riyousha/html/2_8_4.html#:~:text=%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%82%84%E6%B0%97%E6%A5%BD%E3%81%95%E3%82%92,3%E5%89%B2%E5%89%8D%E5%BE%8C%E3%81%A7%E7%B6%9A%E3%81%8F%E3%80%82

一生1人でいてくれや。

>>441
禁止されていない
国際結婚を日本方式で行う場合も、海外の夫婦が日本に住む場合も

>>1
そもそも両者ともに名前にこだわってる事がよろしくない w

（公の場で） 身分に関係なく苗字を名乗ったり社会活動び欠かせないアイテムに
なったのは戸籍制度（明治）が始まってからだろうから、区別するだけの呼び名と
いうより自分の存在そのものだ、>>1の記事にあるように、自分に兄弟がいないと
なれば（人によっては）名乗っていた苗字に対する思い入れも高くなる

（戸籍上はこれまで通り）　公称・呼称のレベルならキャサリンでもロナルドダック
でも構わない事になったら日常の苗字の価値は ↓ 　>>1混乱が起きないなら
良いのでは？ 知らんけど　wwwwww

>>440
既にそういう社会は自民党と竹中平蔵がぶっ壊したから今さらそれはない
税制から何から何まで80年代初頭に戻して一般的な男性なら１人で家族を養える社会に戻してくれるのか？それならここまで声高に夫婦別姓を認めろと主張する意義もないが

>>1
夫の姓に決まった話じゃないだろ
話し合って自分の性を名乗ればいい
折り合わなきゃそれはその結婚は間違ってたってことだろ
すみやかに破談にすればいいだけ

>>448
誰が国際結婚の話をしてるんだよ

>>434
夫婦別姓を認めるだけって、それが一番金と手間がかかるんだが
他の制度作った方がよほど楽でコスパがいい

所有物ごときが夫側の名前を名乗るとかおこがましいわ、朝鮮儒教の考え方ですわ
キリスト教圏は家族が国の最小単位と認識してるから、夫婦同姓が多い、封建社会を経てきてるから、本貫の概念があるんやろな

>>446
おはようございます
その通りトラックの荷卸の待ち時間で書き込んでました
もうすぐ寝ますよ

>>453
名前なんか止めて番号にすれば良いな
全員等しく平等な扱いになる

>>445
ああ、統一教会の信者さんかｗ

>>452
>>405は日本人夫婦に限定した話をしていない

新しい制度を作る方が手間暇のコストが掛かるよな

>>459
かからんとおもうが。
東京オリンピックの使途不明金の何万分の一じゃねｗ？

>>458
それは分かってるがこの話題の本質からズレている
何で外国人と日本人なら認められて日本人同士で認められないのか意味が分からない

身体の所有権は夫のもの
肉体の使用権も夫のもの
家事の命令権も夫のもの
子供の独占権だけ妻のもの
やはり夫の持ち物は夫の姓を名乗るべき

という時代が昔はあったらしいな

>>453
>>460

>>364
>>360

>>346
結婚したら名前欄だけ変更の理屈は無いわけで
たとえば住所変更になれば、同じ様に手間かかるだろうに

名字を残す必要がある名家だけ問題にすればよくね？
下々は結婚するときに新しいの適当につけるとか
家系の継承って意識が無い人は一代毎に好きなの付ければ良いと思う

うちの嫁さんは
仕事の時は旧姓使ってるけど
それでいいんじゃね

亀裂を作りたがる人たち
黒幕は誰なんでしょうね

>>457
統一教会家庭連合と思想が全然違うだろ

>>467
そりゃ本人の自由だわな。
私なんて仕事ごとに名前わけてる。
他人に自分の名前で迷惑言われる筋合いはない。
それが選択ってことだ

>>469
世界ではみんなこう思ってるってところが統一教会なんだよｗ
世界って言葉大好きだからな、教団名も変えちゃったしｗ

だけど統一教会の世界って、一般の世界ではなくマザームーンをトップにいただく
統一教会独自の世界なんだよなｗ

>>470
水商売か？
そんな話を一般常識に照らしあわされると困るんだが

>>467
結婚ってそういうふうにうまく折り合いをつけながら続けていくもんだしね
黒や白より圧倒的にグレーな部分が多くて、そん中をうまーくゆらゆらと流されるのがいいと思うわ
賢い嫁さんで良かったね

結婚しなけりゃ良い

ガイジ　『ツボガーツボガー』

共産党員も色が違うだけで壺みたいなもんだろ

>>1
跡継ぎ、慣れ親しんだ名前だから法律を何とかしろという場合、改正するだけでは
ダメだろうね

（とくに欧米と比較して日本は遅れてるんだよと主張してる馬鹿がいる）　← なら
尚更のこと改正の議論の前に、日本人の姓（苗字）に対する思い入れ・価値を
グンと下げてしまう必要がある、なので単純に 「改正すれば済む話しだろ？」　とも
言えない、>>1 日常使われる呼び名の価値が低くなれば夫婦別姓問題も消滅して
しまうかもよ w

>>472
だから「一般」って何よｗ
みんな自分が好きにすればいいのさ、職場での呼称なんて。
それが「自由選択」ってことだ。

誰に文句を言われる筋合いもないｗ

俺みたいに妻側の姓に変えた男もいるんやで😊

>>464
「選択的」なんだから同姓にすれば解決する話だろ
>>364の言う情操教育に良さそうってのがいまいちピンとこないが
逆に普通の同姓夫婦の子供の情操教育に資するんじゃないのこういうのは

けーじーめー
けーじーめーのない
あーなーたー

>>467
戸籍姓名による手続きしか認めない会社も当たり前にある
むしろ、IT化により戸籍姓名を強く求められる様になってるしな

マイナンバーの名前は旧姓？新姓？

>>478
それも自由だよな。
人の名前なんて他人があれこれ言うこっちゃないわｗ

>>479
同姓にしたくないから、>>1の話が出ている訳で
だったら、結婚そのものを避ける
そういう結論にしかならんぞ

>>481
うちの嫁さんは大手金融機関だけど普通に旧姓OKだよ

戸籍が本名だからマイナンバーも本名だよ

野口さんのスレにいて意味不明な事書いてたのと同じ臭いがする

>>484
だからそれはそれで自由じゃん。
そういう選択ができるということで。
それが選択ということ。
誰に文句を言われる筋合いもない

男女異性婚と同性婚で
ゆるく括られた崩れることのない
アナログ型ブロックチェーンデータベース
今の戸籍制度がいいんだが

これが嫌で壊すなら上位互換で
DNAとRNAデータ、指紋全指　虹彩静脈登録で番号紐付いた
大好きな国民総背番号制に移行するしかない

まぁマイナカードでやろうとしてるみたいだけど

俺の苗字は田舎臭くて
歴史上の著名人で同じ姓は一切いない冴えない苗字なら喜んで変えるけど
嫁さんの苗字も似たようなもんだったわｗ

どうせならかっこいい苗字に変えたいもんだったｗ

>>475
俺は立憲支持者だがマジでこれは統一認定させてもらう
反対派の主張が全く不合理
細かい問題はあるにせよそれらを全て差し置いて今すぐにやるべき大きな意義がある
それが少子高齢化だ

>>487
同姓婚、な大きな変換間違い失礼

旧姓名乗りたければ名乗ればええやんって言ってる奴は普通に農民の子孫やろな
そこそこ由緒正しい家だとちょっと寂しいし

まあヨーロッパスタイルの家制度だし、日本式は捨ててもええのかもな
和服みたいなもん

>>483
だから結婚そのものを避けてもらっちゃ困ると何度言えば分かるんだ？
あんたが国全体の社会保障費の25％持ってくれるなら好きに言えばいいけどよ

>>492
まあでももう産めよ増やせよの時代じゃないから
国のためにけっこんしたわけじゃないけどねｗ

したかったからしたわけで

>>489
立憲支持者な時点でガイジ確定じゃねーか

ワイはガチの自民支持者（親宏池会、反清和会）だが
今すぐやるべき事は少子高齢化であるってのは同意
さらに踏み込んで言えば社会保障費をいかに減らすかって部分が最重要だと思ってる

自民支持層が全員壺とか言ってる時点で幼稚なんだよ

>>494
うわー、統一教会っぽいなあｗ
立憲支持者だと外耳決定なんやｗｗ

>>493
いや今がまさに産めよ増やせよの時代だろ
出生率過去最低更新してんだっての

通称欄を使えば、別姓なんか直ぐにでも可能なのにな

>>471
世界の現状で話してるわけで
姓名が家族名は戸籍制度に起因する事
世界唯一の戸籍制度
世界では、ミドルネーム、結合姓は当たり前にある
夫婦別姓であれど家族名がある
それが、海外では当たり前の現状
夫婦別姓を認めるアメリカでも7割近く夫婦同姓
家族名が無いと書類手続き的に煩雑になる
日常生活においても家族呼称されない家族は家族扱いされない
つまり事実婚と同じ様に見られる現状は、夫婦別姓容認の国でも変わらない
手続きにおいてミドルネーム、結合姓名等家族名は必要と考えてる人が大半な現状を示しただけ
有名人なら夫婦別姓でも周知される
知らない人から見れば、家族名の無い夫婦別姓は、いくら主張しても事実婚、偽装結婚扱い
子供が不幸になるのも珍しくない

>>495
そんなんだからお前はガイジって言われるんやで

>>25
海外は子供の姓が両親ｎどちらとも違う場合もある
ブラット・ピットとアンジェリーナ・ジョリーの子供達の姓はジョリーピット
両親と同じってのをあんまり気にしない

>>496
その先ってあの◯ホな太平洋戦争やでｗ
国のために個人を捧げろっていうｗ

>>498
ね？統一教会の世界って教団名もそうだけど、
マザームーンをいただく彼らの世界なのよねｗ

世界って言葉大好きだよなｗ統一教会

たとえ別姓になっても
こういう女性らは子どもの姓もこっちによこせと後を絶たない、縛り付けとけ

>>499
うわー、統一教会っぽいｗ

>>494
労働者が立憲を支持するのは当然
この物価高の最中に社会保障費を減らすのはもはや憲法25条違反でしょうな
そんなのは上級が揃って中流以下に転落してから議論すべき話
そしてこういうのに反対するのは上級が転落する原因になる
消費者が減るんだからな

>>504
一生言ってろ極左

海外だと殆どの人はファーストネームで呼んでくれるからそこがまず違うよね
例え名字が変わってもファーストネームで呼ばれてるから日常生活はあんまり関係ない
日本は物凄く親しくないと名字で呼ぶからそこがまた困るんだよね
普段からみんなが名前で呼んでたら名字なんてそこまで気にしないと思う

>>506
ますます統一教会っぽいｗｗ

>>501
誰が個人を捧げろと言った？個人を尊重して自主的に産もうとする人を少しでも増やせと主張してるんだが

＞１
妻が稼いで専業主夫なら妻の姓でいいでｗｗｗ

別姓も同姓も認めたらいかんの？
どっちも認めるスタンスでよくね？

ヨーロッパとかとか中東の子供の名前って
ジェームズ・ウイリアムス２世
とキャサリン・ゼタ・ジョーンズで名前をジョージにするとしたら

ジョージ・マルコ・ウイリアム・ジョーンズ・3世
になる
中東はおじいちゃんがジョーンズ、お父さんがジョージで本人がたかしだと

ジョーンズの息子・ジョージの息子・たかし
になる

夫婦選択性が一番シンプル

>>505
立憲の政策って労働者のためというより
労働組合のための政策になり下がってるからね

社会保障費を維持するなら増税やむなしだし
減税するなら社会保障費を減らすしかない
これが現実

年金の税金支出負担をやめて消費税減税するのが一番だと思うわ

>>509
産めよ増やせよってそういうことやでｗ
国策で産め、増やせってことだからｗ

>>502
はあ？
思想が全く違うだろ

そもそも男女異性同士で同姓を名乗る＝結婚入籍という意味だろ

それ以外は日本では結婚のようなものであって
結婚ではなくて事実婚、またはパートナーシップ

シャンパンが減ってるから
発泡ぶどう酒を全てシャンパンとしてくれと強引に言ってるに等しい

>>511
最高裁判決は、夫婦同姓名が合憲
家族名が必要だから
家族名なんて要らないとしてるだけの制度だから反発食らう

>>515
えええ？もしかしてセックスというものの存在しらんとかｗ？

仕事上都合がいいので仕事の時は旧姓とかわりといる
特に営業とか対人の仕事だとその方がお客さんも混乱しないからね
物事サクサクやれるタイプの女性はサラッとその辺柔軟に判断してやってるよ
結婚が！苗字が！声張り上げてんの横目にね

むしろ後回しでもいいだろってことを騒ぎ立てる、何を企んでる？おまえら

>>516
わかりにくいなあ
憲法では同姓を認めろって書いてるわけ？

お願いがあるのよ
あなたの苗字になる私

同僚の女は
結婚相手が田中姓で、凄く嫌がっていたわ
なんか一山幾ら、みたいで

AV新法(性的欲求を妨害)
LGBT(同棲愛など推進)
別姓(男女結婚の亀裂)
など

男女を引き裂く(出産に関わる)ことばっかやってるねぇか？おまえら

>>512
増税するにもやり方ってもんがあるだろ
消費税ならベースの税率を上げて生活必需品の軽減税率を今より下げてトータルで税収増になるように調整するとか
所得税の累進を少しずつ上げていくとか
とにかく10年前より格差は明らかに広がってるんだから担税能力のある所に応分の負担をさせるべき
岸田は上級の負担増は全然言わないからな
それが自民党の限界

たったの1/4だったとか。

>>522
自分は旧姓は珍しい苗字結婚してひと山いくらになったけど
大勢に紛れて存在を消せる心地良さに浸ってるわw

自分が嫌なのを相手に求める時点で性格腐ってんだろ

>>513
国策で産めと法律で強要すればそうだろうな
夫婦別姓を認める事が子供を産めと国が強要する事になるのかな？

これを先導している人達は戸籍制度をなくすのが目的なんよ。

日本人の出生(性欲、性行、男女間)支
になる障法案を次々可決してるよな
統一教会の仕業だろ？

>>528
法律だけが国策じゃないですぜ、旦那ｗｗ

あえて男女対立を煽ることしてるのが自民党
結果は子供数の減少

戸籍制度なんていらんだろ
マイナンバーで一人一人把握すればいいだけ

>>524
社会保障の財源を消費税で賄うことを決めたのは平成24年の民主党政権なんだけど・・・

中国とか韓国とかはむしろ男女差別で夫婦完全別姓なんよな

>>3
嫌ーーー

>>534
景気条項があって、景気が悪かったらやめるという条件つきだった。
なぜかその景気条項無視して景気悪いのに消費税あげて
日本にとどめ刺したのが自民党ねｗ

そもそも女性の姓を名乗ることもできるんだから、どっちに姓を名乗るかが日本で言う最初の夫婦作業。

別姓別姓と騒いでるのは日本人じゃないと思うね

>>516
最高裁で夫婦別姓を認めない民法や戸籍法の規定が合憲だと判断されたが、選択的夫婦別姓を含めた制度のあり方については、１５年判決と同様、「国会で論じられ、判断されるべき事柄にほかならない」と結論付けた
すなわち裁判で選択的夫婦別姓もまた合憲だと既に判断されている

>>538
童貞かｗ

>>539
nhkを認めた最高裁なんか誰が従うんだよ

>>538
普通の人は早く同じ姓を名乗って家族になりたいって思うらしいですわ
鳥羽涼子、とか

>>538
これ

>>537
だから民主党が成立させた税と社会保障一体改革を廃止して
社会保障費の消費税負担をやめたらいいって話

簡単な話
消費税減税して老人どもの年金減らすのが一番の得策なんだよ

男性の姓ばかり名乗る風習がおかしいが別姓に変えられてる。男女平等が女性活躍と優位に変えてるのと同じ手法。お前ら騙されるなよ。

>>544
それをやめるどころかもう一回あげたのが自民党だよねｗ

景気条項はどこいっちゃったんだよｗ
民主党政権のままだったら消費増税できなかったのに

>>531
じゃあ国は少子化対策を全くする必要がない、それは人権侵害だと言いたいのね？
いい加減にしてくれないかな

>>546
民主党が決めた法律通りに進めただけなんだけど

>>533
現状のマイナカードでは
インブリードチェック出来ないぞ
特殊遺伝病が蔓延する

>>545
ほんとこれ
改憲も9条から全部になってる
マジ詐欺でしかない

>>547
キミは０か１かの原始人思考の人だなｗ

しかも視野が狭く、この方法でなければゼロ！と思ってるよねｗ

>>540
進めてないよｗ
民主党時代には景気条項ってのがあって、景気が悪かったら上げられなかった。
民主党政権のままだったら消費増税はできなかったな

お、レス番間違ったｗ

>>548
進めてないよｗ
民主党時代には景気条項ってのがあって、景気が悪かったら上げられなかった。
民主党政権のままだったら消費増税はできなかったな

男のくせに年収８００万未満の負け組貧困野郎なんかと同じ名字になったら負け組が移る

騒ぐ女性らを考えるからこんな日本になってる。男の方も考えろと、それこそ男女差別だろ。

女性女性女性女性ってまんま差別だろよ
だからてめぇフェミニストっ言うんだぞ
◯ホかおまえら

>>552
客観的に見たら景気が悪くなかったよ
アベノミクスで株価は上がってるし企業業績も良かったし失業率も低かったよ
ただ結果的に消費税上げて個人消費が冷え込んだって話
だから景気条項云々は間違いではない

>>556
それ客観じゃなく主観ｗ

>>545
劣性遺伝という意味でいえば
皆、男の姓を名乗って
同じ姓の男との結婚を
避けるようにするのは合理的と思う

>>516
いや別姓婚は本質的平等にならないから違憲だね

お前らに賛同する理由もなければ
差別してる奴に任せられない
男の俺らも困るしガキも可哀想だ

>>552
野田が解散の条件に消費税を上げる事とか言ってたような。

こういうやつって自分のことしか考えてないわ

>>559 は>>539 へ

個人を指しはしないけど
ほんと最近の白黒思考、ねばならない！するべき！みたいなのは度を越してるわ

>>561
景気条項つきでね。

ああ、民主党政権続いてたら消費税上がらなかったね

別姓はいいが、生まれた子供はどちらの姓を名乗るのか？

>>551
まてまてあんた民主党を評価してるんなら俺の言ってる事も分かるだろ
確かに結婚はしたいからするもので国に強要されるべきものじゃない
だが日本のこの状況では結婚子育てを推進する政策をとらなければならないのは当然なのでは？
強要ではなく結婚しやすくする、その為に障壁は取っ払うべきってだけの話なんだが

>>567
だからね、わかりやすく説明すると「推進する政策」とは
人々が進んで子どもを産んで未来を託したくなるいい国にするってことなのさ。

産め、増やせ、と命令されてするこっちゃない。

愛国心と一緒だけねｗ

愛国心を持て、ではなく、愛国心は心に湧き出てくるものだから、
愛したくなるような国にしなくてはいけない

子どもが減ってるのに男女嫌悪拡大させる壷信者

少子化で男女対立を煽る壷信者

>>518
これについて少しでも見ていたら問題は海外もあること知っていると思うんだが

性行為したら女性に気分で男が逮捕される
不同意わいせつ罪(ハニートラップ法)を作った自民党
みんな怖くて子どもなど作れないね

あげく次は別姓だ？もう結婚の意味ないね

>>461
なんだ、日本人なのに国際結婚したかったのか。
それなら既に法的にも解決されてるのでどうぞ

〈日本国憲法〉
第３章　国民の権利と義務

第２２条
１　何人も、公共の福祉に反しない限り、
居住、移転及び職業選択の自由を有する。

２　何人も、外国に移住し、
又は国籍を離脱する自由を侵されない。←これ！

結婚しない人たちが騒いでる

>>568
まあそれは間違いなくそうだな
ただ日本の将来に希望が見いだせない要素の1つに少子高齢化による負担増が目に見えてるってのがあるんじゃないかと
卵が先かニワトリが先かって話なのか

>>566
良くない。夫婦の本質的平等が子供から見れば反する。

>>520
筆頭者の姓名を名乗る制度により姓名が家族名になるのが戸籍制度

家族名称が無ければ手続き上家族の存在は示せない

だから夫婦別姓を認める国は、夫婦別姓にしたい人は、ミドルネームや結合姓名で家族名を示すのが殆ど

選択式夫婦別姓は、家族証明を常に必要とし、手続きは煩雑になるだけ
日常の家族呼称も定まらず事実婚と同じ様になる
つまり、選択式夫婦別姓は手続きが煩雑化するだけで事実婚と変わらない現状がある

国際結婚では、外国人は戸籍に入れないから別姓のままになる
戸籍制度で運用してる現行制度で、手続き上の様々な問題、不整合が生じてる現状がある
通称併記出来ても、戸籍姓名しか対応出来ない事はいっぱいある

別姓に出来ない問題以前に別姓だと運用出来ない現状があるわけで
その大きな原因は、戸籍制度

戸籍制度を廃止して、制度変更する大きな改正が必要

問題は、家族の多様化、グローバル化対応出来ない戸籍制度なわけで

廃止して、海外先進国同様家族証明制度にし、多様な対応が出来る制度を作るべきなわけで、その雛形は既に海外に多数存在する

一部だけ切り取ったイイ加減な議論だから進まない

夫婦同姓名は合憲とされたんだから、憲法改正に取り組まないと実現しない側面があるわけで
家族の多様化、グローバル対応出来ない戸籍制度を廃止して新たな制度に変える必要があるって事
夫婦同姓名が合憲なら、別姓は真っ向対立する考え方

旧姓使用を認めるには、どうするか？なわけで
現行制度では旧姓使用すれば家族名が無くなる
だから家族名の追加を認めればイイだけ

ただの別姓認めろ！は◯ホ主張

>>566
子供のこと考えて親もどっちか選べよ

>>575
政策が悪いからだよ。
高齢者っていうのは何をするにも補助が必要になるから、
本来はそういう金が社会に回るはずなんだよね。

するとそこで収入を得る人が子どもが作りたくなる。

それが好循環だな

子どもごころに両親と姓を同じくしたい
良心の自由を踏みにじってはならない。

〈日本国憲法〉
第３章　国民の権利と義務

第１９条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

そんなに同姓制守りたきゃどっちを名乗るか女に選択権与えろよ

>>581
それでいい。人口増やすのは女だから認める。

これだから煽られるなよ？別姓じゃなく女性の姓を選ぶことも常識にしろが本題。

545 名無しさん sage 2023/08/15(火) 09:52:05.59 ID:Nm6Xz
男性の姓ばかり名乗る風習がおかしいが別姓に変えられてる。男女平等が女性活躍と優位に変えてるのと同じ手法。お前ら騙されるなよ。

変われないやつが殆どだから安心しろ。そんなめんどくさいやつと一緒にいたいと思うか？

>>580
もしも子どもが両親に別姓を
名乗ってほしいと言われたら
その時は離婚を認める。

本来の目的が帰られてるのが別姓マン

結婚したら男性の姓を名乗る風習がおかしいから女性の姓も選択出来るように考えを改めろ
とっとと別姓にしろ

本来の目的が変えられてるのが別姓マン

結婚したら男性の姓を名乗る風習がおかしいから女性の姓も選択出来るように考えを改めろ
↓
とっとと別姓にしろ

選択の自由とか騒いでた馬鹿どもは選択すらとっぱらった。こんな◯ホはほっとけ。

>>587
ほんと草
選択の自由すらない

他人の家庭が同姓か別姓かとか、オマエラに関係ないじゃんw

選択の自由はどこ行ったの？？？？？？？？

女が下方婚すりゃ、苗字変えてくれる旦那見つかるだろ
男に寄生したい、苗字は旦那が変えてとか、日本女マジ頭おかしい

410でいったがもう一度言いに来た。

選択的ならどうして現行の婚姻制度を変えようとするのか。
新しい別姓専用の「婚姻ではない制度」ではいけないのか。

>>579
そうだな
何で介護職は薄給なのか
団塊なんて特に金持ってる割合が多いから儲かりそうなもんだけどな
まあ団塊が介護が必要になるのは今からか
希望がないわけじゃないな

>>594
なぜだか教えてやろうか？
政府が介護報酬を下げてるからだよ

そら隷属の証明だから

背乗りちゅるニダ！

おかしいとは思う

理由なんか何でもいいんだよ
侵害してて泥ちょんできるなら何でもいいんだしな

それが自称政府だの言ってるゴミの集まり

別姓だからと言って捕まるわけでもなし別姓したけりゃしとけば？

>>461
外国人と日本人なら別姓を認めてるわけじゃない
日本国籍にならない限り戸籍に入れない
だけ
戸籍の姓名を名乗るには帰化が必要
帰化しないなら戸籍に入れず在留資格となる
たとえ子供がいようが、外国人なわけで謄本等には履歴のみ記載

日本人じゃないから、戸籍姓名による手続きではく、在留資格カード手続き
さらに別姓ゆえに様々な不便や不整合が起きる

別姓認めないのが問題とする以前に別姓での戸籍姓名運用が対応出来ない

ぶっちゃけ、国籍離脱して外国人として結婚すれば夫婦別姓可能
但し、外国人扱い
在留カード手続きとなり外国籍の制度による様々な規制があるし、戸籍姓名手続きを必要とするサービスは受けられないし、相続問題等様々な複雑な問題が起きる

問題なのは、家族の多様化、グローバルに対応出来ない硬直化した戸籍制度
戸籍制度という化石制度があるのは日本だけ

連れ子は嫌だろうね

話し合えって言うけど男が苗字変える気ないから話し合いにさえならない
女が変えるのは嫌ですって言い出したらキレるやつばっかなんだよ
ここにも同姓にしないのは夫を愛してないとか意味不明な反論する奴いるし

>>603
話し合えって言ってる段階がはなから「選択不可」だからねｗ

選択できるようにするのに反対するってほんと狂ってるわ

アイスランド人はほとんど姓を持っている人がいないのに

じゃー籍入れなきゃいいじゃん(ハナホジ)

>>606
ご自由にｗ
誰も止めないｗｗ
相手早くみつけな

話し合いに応じない男を選んだのは国のせいなのか？

>>409
我が強いというが
ではなぜその「我を張る」のか
聞いてみることは必要では？

>>492
困ると言われても、人生ぐちゃくちゃになるのは自分だぞ
避けられて当然なら、もう仕方ないだろ

>>442
そのパターンいたな
鈴木さん同士の結婚

>>470
会社員（本名）と作曲家（ペンネーム）と芸能人（芸名）とか？

それはともかく
研究者の女性とかは一苦労らしいね
業績が名前で集計されるから
旧姓分と新姓分で名寄せが必要とか
それで仕事上は旧姓で続けるとかで

>>595
国が決めてんだな
それなら介護報酬は上げなきゃだよなあ
現役世代の社会保障費の負担を増やさずにその財源を確保する事は可能だろうか？
それとも介護保険などで財源は十分なのに不当に国や介護業者から搾取されている状態？

>>612
まあ、世の中色々パターンあるよね。
今は海外で企業する人もいるし。

自由に選択することに反対するって狂ってると思うわ

>>473
片方が折れ続ける関係じゃないといいけどね
473も折れるところは折れるから
関係が続くんだろうね

姓が違っても家族は家族
姓が同じでも他人は他人

>>613
介護のしごとは公務員にしていいとおもうのよ。
日本は公務員の数が少なすぎる。

だから少ない公務員が自分で自分を高給取りにしてる特権階級蚊してる

夫婦別姓でもええやん
子供は両方の姓をつけりゃいい
佐藤と鈴木の子供の太郎君は
佐藤鈴木太郎とかさ

>>618
別にスズキだろうがサトウだろうが関係なくねｗ

>>618
なんとか九郎義経的なw

>>619
別姓は夫婦はよくても子供で揉めることおおいだろ

>>621
あはは、それ、誰から聞いたのｗ？
日本と韓国を除いてほぼ世界中が選択認めてるけど、
子どもでもめたケースってないとおもうよｗ

少なくとも報道されるケースは一個もないｗ

あはは、騙されてるよ、キミｗ

どうでもいいけど
実況でも無いスレで
30とか60以上レスしてるのって基地外だよなぁ

>>623
そういうの言い出すのって今じゃ敗北宣言と受け取られるよねw

>>516
現行日本の民法は「家族」という単位を設けていないし、家族同一氏を義務付けてもいない
波平とサザエは家族

一生独身の奴らに聞いてどうすんだ？🤣

>>1
結婚出来ない女はよくこれを言うけど、単なる言い訳なんだろ、
結婚して離婚もしていない女性の口から姓が変わるのが嫌だったって聞いた事がないもんな。

>>622
報道されないだけだろ・・・
都合のいいオツムだこと┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>628
日本と韓国以外はほぼ選択認めてるけど、
「子どもの名前でもめるのが多い」ってキミが想像したの？
それとも誰かから聞いたのｗ？

>>601
結局のところこの問題について最適解は何だと思ってるの？
俺は今の日本の状況なら25％のうち1％でも結婚する人が増えるなら選択的夫婦別姓を認めるか、それと全く同等の制度を作るかするべきだと思うけど

>>630
選択性がベストだとおもうよ。
要するに自分で考えて自分でいいほうを決める。
誰に迷惑をかけることでもない

>>628
報道されないだけに対する反論になってないんでやり直し

そりゃあ相手がいれば話し合えば良いだけだし
どちらにするか程度の事まとめられないような女で
大した家柄でもないのが名字にこだわるとかｗ
大事なのはそんな事じゃない
まあ日本人に化けてるのが騒いでるだけだと思う

>>539
合憲とは言ってない
議論されるべきとしてるだけ
出来た制度が合憲か？は中味を精査しないと判断出来ないから、当然の事

そんな中選択式夫婦別姓は、問題だらけだから、立ち消え状態だろ

同性名が合憲なんだから、別姓は真っ向対立理論になるだけ

問題なのは家族名なわけで

呼称のカテゴリーを再構築し、同姓名で家族にするだけでなく、家族名を新たに独立追加出来る等、継承も疎かにしない制度にすればイイだけの事

ミドルネームや結合姓名を認めればイイわけで

それを機に戸籍制度を廃止し、家族証明制度に変えれば外国人も一緒に一元管理出来、管理もシンプルになる

日本人は絶滅危惧種
戸籍制度廃止し、多重国籍を認め、血統主義国家から脱却し、外国人をどんどん入れないと古い原住民だらけの日本は衰退しかない

問題の起因は、戸籍制度
戸籍制度の継承しか選択が無く硬直化がもたらす不整合が様々出てくるだけ
旧姓使用、同性婚、時代の変化に対応出来ないだけの事を戸籍制度を守る言い訳探ししてるのが現状

>>629
>>632

>>633
話し合えって段階で選択性はなしってなってることに気づかんｗ？
頭悪いわｗ

>>635
で、日本と韓国以外はほぼ選択認めてるけど、
「子どもの名前でもめるのが多い」ってキミが想像したの？
それとも誰かから聞いたのｗ？

自分の氏名は誰と話し合うことなく自分で決められる

話し合えもしないようなクズが結婚できないでしょｗ
子供困るし虐待しそうな人じゃん

>>628
横からだけど誰から聞いたんだ？
日本だとそもそも無いよな

現行日本では夫婦の氏は選択制だから、婚姻時に揉めているw

アジアは東アジアは儒教のなごりなのか別姓固定が多い
これは要するに女はよそ者という話
ただし中国は基本別姓だけど複合姓を選ぶ夫婦もいる
これは大陸だけでなく台湾も同じ
むかし阪神に郭李という選手がいたけど、これも父親と母親の複合姓

>>641
その「子どもの名前でもめるのが」「多い」っていうのは自分で想像したのｗ？
現状日本と韓国以外ほぼすべての国が選択だけど

>>643
それ別の人だ

>>637
反論になってないって突っ返しただろ？
頭悪いのか？
海外の事例なんざアテになるかよボケが
日本のケースならほれ
https://www.moj.go.jp/content/001369672.pdf
失せろ頭の悪いクズが

外国でも旦那の名字、奥さんの名字、子供の名前
順番があるのが当たり前
世界では～のサヨって頭悪いのが多いよね

ただ
韓国では子供に父親の姓をつけることも母親の姓をつけることも可能
だから何か勘違いしている

>>610
そりゃ中途半端な気持ちで結婚すれば後悔する事も多いだろうが、夫婦別姓がOKなら今より離婚後のリスクも低減するだろうし金銭的メリットの為により気軽に結婚出来るようになるだろう
そんな意味ではブライダルに税金突っ込むなんて完全に時代に逆行してる愚策中の愚策と言える

>>622
＞子どもでもめたケースってないとおもうよｗ

それってお前の想像だよな
ソースだせよ◯ホ

こういう問題に整合性なんて存在しないんだよ
なぜならこういうのは文化の問題だから
同姓固定が問題なら、同時に別姓固定だって同じレベルで問題なわけで
同性固定が世界基準から外れていますというのは同性固定批判としては成立してない

>>644
じゃあ婚姻時に子どもの姓はどっから出てきたん？

>>645
アーアーアーキコエナイーイ状態になっちゃったのねｗ
つっかえしたってことはｗｗ

とりあえず、誰からも「子どもの姓でもめることが多い」なんて
聞いたことないんでしょ？

うちの嫁さんは勝手に俺の姓に変えてたわ。
結婚した時に苗字で会話とか無かったけど。
こういう人達はどういう経緯で揉めるの？

>>649
あ、あるというなら実例をどうぞｗ
「ない証明」は悪魔の証明になるから、
「多い」って言い張ってる人がやらんとｗ

多いならいくらでも実際のケースあるよなｗ

じゃあ結婚すんな戸籍を破壊するんじゃねえよボケ
って答えになるんだけど

>>651
だから別の人だっちゅうに

戸籍を電算化して破壊してしまったよな

>>655
ごめん、子どもの姓とか◯ホなことは言い出さなかったのねｗ
失礼いたしました

明治の戸籍は明治民法で大きく破壊され、戦後民法でまたまた大きく破壊されたよな

>>617
学校と同じように私立と公立で公立は公務員でいいんじゃないかな
手厚いサービス受けたきゃ私立みたいな

>>637
横だけど

子どもに家族姓の選択肢を──
夫婦別姓の国フランスが実現したジェンダー
平等へのさらなる一歩。 | Vogue Japan

11歳の娘から、かつて「ママンの姓が私に付けられていないのは、ママンは私のことを愛していないからだと思っていた」と言われて驚いたことがあります。
（引用以上）
そうなると「パパンの姓が私に付けられていないのは、パパンは私のことを愛していないからだと思っていた」もあるかな

>>659
いい案

本人の名前も本来父親側やろ。

>>660
さすが。

日本の三歩も四歩もすすんでるなあ。
おフランスはやっぱ違うね。

選択肢があり、色々考え、自分で考えてやっぱ同じがいいとおもう。
先進国って本来こうじゃないとあかんよな。

残念ながら日本はまだ中世だ

中世日本は夫婦別姓

選択の余地なく統一されているのがいいのなら、子供の姓は母親の姓であるべき

>>634
選択的夫婦別姓が憲法のどこに引っかかる可能性があるのか
別姓にするかしないか、その選択権が男性にしかないとかわざと不平等な法律にしない限り大丈夫だろう
まあ俺は法律家でも裁判官でもないから断言はできないけど裁判所が判断を国会に委ねてるんだから普通そう考えるよね

>>663
いや、夫婦別姓のフランスで子供の姓を巡って悩んでいる子供がいる、ということ
法律ではなくて親が強制したことによる悩み

>>666
その辺の議論は90年代前半までにほぼ出尽くして、問題ないように設計済みなんだよね

事実婚とかも選択できるのに
なぜ結婚にこだわるの？

>>667
だから悩むのはママ側の姓をくっつけたいとか、
ママ側にしたいと悩んでいるわけでしょ？

それは選択肢があるからこそなわけ。

たとえば、昔スペインにアランチャ・サンチェスという女子テニス選手がいた。
彼女はＧＳをとり、世界ナンバー１になった後に
「お母さんへの感謝を示したい」と、お母さんのせい、ヴィカリオをつけて
アランチャ・サンチェス・ヴィカリオに改名した。

これこそ自由ってことじゃない？

スペインでも片方しか付けないことができるのか
父母両方つけるものかと思ってた

>>646
てゆーか、筆頭者の名字をつける戸籍制度により個人名の名字が家族名の意味を持つ
別姓を認めれば家族名は無くなる

家族名が無ければ家族の存在を認める手続きは無くなる
つまり、家族の存在否定

だから、ミドルネーム、結合姓を家族名扱いにする事により、個人名を継承利用出来る様にする

夫婦に必要なのは家族名
個人名の名字の家族名併用をやめて、独立した名前を追加すればイイわけで

同性名にする事により個人名が失効するのが問題な人は、旧姓使用を認める条件としてミドルネームや結合姓名を付けられる様にすればイイわけで

それには、戸籍制度の廃止、家族証明制度設立が必要

マイナンバーカードだから出来るだろと

因みにミドルネームや結合姓名は要らない、夫婦別姓の姓名だけでイイという◯ホは、偽装結婚、事実婚扱いで様々な家族呼称されて当たり前
夫婦別姓を認める国だろうが家族名が無い家族は、家族証明を履歴も含めきちんと揃え、証人サイン証明など様々な説得材料を持たないと家族として扱われない事もあり
事実婚、偽装結婚扱い当たり前な状態わけで
それ、わかってんのか？と

波平とサザエは家族

別姓で偽装結婚が気になるのならむしろ国際結婚こそ同姓を義務付けないとな

>>652
例えば嫁さんは一人娘、ダンナは男ばかり５人兄弟の場合

>>670
自由ですよ当然
自由だから悩むのだろうということ

そのテニス選手で言うとお父さんの気持ちは気になるな
というか母子家庭で母姓で育てた子が高校生ぐらいになって蒸発してた父親が戻って来て、子供が「父姓に変える」とか言ってきたら腹立つ、と思う

なるほど
偽装結婚のために騒いでる人も多いかもね
辺野古と同じように日当もらえばなんでもやるような
そもそも結婚関係ないじゃん、婆だし

>>676
いいことじゃない。
自由だから悩めるって。

やっぱ本物の先進国は違うね。

日本で母方の姓にしていって、おじいちゃんおばあちゃん亡くなってたら
不可能やもんね

婿養子で妻の姓です

>>652
嫁さんが変えてくれたんでしょ？
苗字変えるって面倒臭いしかなりの負担になる訳だけど
感謝してんの？
そういう気遣えない気持ちじゃね、女が苗字変えるの嫌になってきてるのは
無意識に甘えてるんだよ

>>679
キミは万一離婚することになっても妻の姓を名乗り続ける？
カープの加藤ってピッチャーがいて、矢崎さんと結婚して矢崎になって、
矢崎さんと離婚したんだけどずっと矢崎なんだよね

>>678
母子家庭で母姓で育てた子が高校生ぐらいになって蒸発してた父親が戻って来て、子供が「父姓に変える」とか言ってきたら腹立つ、と思いませんか？
それでも自由が重要？

>>682
それはキミがその子だとして、父親に怒っているの？

>>1
結婚しなきゃ良いじゃん。どーせ子供も産まないんだべ。

>>615
折れたら負け
やったもん勝ちが最近の主流みたいだけどね
なんだかなと

>>683
たとえ話

>>683
母親が子供に怒る気持ちを持つ、です

>>686
うん、整理してみよう。
お母さんはお父さんと再婚すると、まあお父さんの姓になるよな？
キミはお父さんの姓になりたいなら家庭裁判所を経てなれる。
そんなお父さんが気に食わなくて今の姓のままでいたいならそのまま、
がこのケースだよな？

キミがこのたとえ話で悩んでいるとしたら、それはお父さんへの感情であって
名前ではないよねｗ

>>687
自分が好きで再婚するのに子どもに怒る？？

籍入れずパートナーでいいよね

別に夫が妻の姓になってもいいんですよ

でもかっこいい名字なら
喜んで変えるんだろ

>>690
それも自由。
キミがそうしたいならそうすればいい。
誰にも文句を言われる筋合いはない

「ダンナがアタシの姓名乗ってくれない！腹立つ！」

言えよｗ
て話

>>681
苗字変えるのって手続きとかほんとに面倒臭いからね
もう二度としたくない

もう二度としたくないって思うんでしょうな

養子縁組も別姓でいいよな

相も変わらずミスリード続けるのか

今度は男側が変えなよ、不公平
女性に甘えてばかりで気持ち悪い日本の男

>>689
話が伝わってないですね

子供が産まれたのにオンナを作って蒸発した父親
母親は母子家庭で母姓で必死に子を育てた
高校生ぐらいになって蒸発してた父親が戻って来た
すると子供は「父姓に変える」と言ってきた
今まで必死にあなたを育ててきたのに！
何もしてこなかった父親の姓に変えるなんて！

>>701
それは子どもの自由では？
親が離婚している場合、子どもはどっちの親を選んでもよい。
たとえば広末涼子とか、不倫して離婚した広末側を子どもが選んだわけでしょ？

夫婦どちらの旧姓でない第三の姓を名乗ることはできないんだっけ？
せっかくだから、皆で五摂家を名乗ろうよｗ

自分の姓になってくれとか昭和脳だよ
結婚する前に話し合えよ、笑

>>702
子供は、子供の自由
お母さんの気持ちの問題
ほっとく？

名乗れるものなら、”Hapsburg”を名乗ってみたいのだが。

>>705
もちろんでしょ。北朝鮮じゃないんだからｗ
家族の感情の問題にキミが口出すのは近所の迷惑なおばちゃんだｗ

「子供が父親の国籍を選択した！腹立つ！」

>>691
妻側の姓に名乗るのが世の中50%いるなら
お前の発言もわかる。

そうじゃないという事は障壁があるんだわ
文化的な

「気持ちの問題は大事だなあ、だから結婚したらあらかじめ国籍を統一する制度にしようじゃないか」

この際新しく作るというのはどうだろうか

とか言って自分の苗字が馬場とかだったら変えたがるんやろ

姉が婿養子連れてきて俺らの苗字名乗ってるの違和感しかない。はやく家出たい。

>>1
夫婦同姓は日本だけだからな
妻の苗字が変わると会社や取引先も大混乱だし

苗字変えないと、いまだに独身なのって思われないか

サザエさんみたいにマスオさんを増やさなくちゃ

>>715
そんなの誰も気にしないよ
昭和じゃあるまいし

>>713
その旦那の金融照会を調べたら良いよ。

サザエさんは改姓してる

「オレ苗字変えてないから未だに独身って思われる」

>>707
そう、ほっとくしかない
そしてほっとかれるしかない
また、このケースだけではない
そうなると安易に賛成できない

問答無用に自分の姓にしろとは思わんけどカッコ悪い姓にはなりたくないなあ

>>714
最近は旧姓のままでいけるとこ多いんだろ
社会がそうなってる中そこまで気にすることなんかね

>>717
周りに旧姓で名乗ってる人っているの？
結婚したら当たり前に旦那の籍には入りのが普通だよね。別姓なのなら実質婚でただ一緒に住んでるだけ。旧姓が周りにいる環境ってどこに住んでるの？気になるから教えて。

「息子が私の旧姓名乗ってくれない！腹立つ！」

>>721
いやいや、逆に夫婦別姓まったく関係ない話だが、
子どもがどっちの親を選ぶかに近所の迷惑おばちゃんが口を出すことのほうが
大迷惑だわｗ
そもそもその例、夫婦別姓関係ないｗ

離婚してるんだからｗ

旧姓使用が周りにいない環境ってどういうのだ
農家か

>>727
まあ、わからんよねｗ
その人が旧姓かどうかなんていちいち気にしないｗ

だからこそ選択的別姓してて気になるのは統一教会の信者くらいでしょｗ

夫婦別姓イコール親子別姓
まずこのデメリットが絶大すぎる

>>729
別姓の人の子供って統一されるのか2人の時は別々のせいにするのかな家族としてどんな感じになるんだろそこまで気にしないのかな

>>729
夫婦同姓イコール親子別姓のケースもあるぞｗ
今の日本がそう。

別にだから問題とも思わんけど、どんなデメリットがあるんだ？

波平とサザエは親子別姓

>>730
実は日本と韓国を除いて世界のほぼすべてが選択的別姓なんだよね。
正直、いろんな国に住んだけど日本の家族より伝統的に
絆が強い家族も多い。

南欧とか、未だに夕方は家族でお散歩に行くのが日課、とかあるからねｗ

>>733
あなたのデータはたぶん間違ってる

>>734
え？具体的にどこが？

ア行の人は嫌だよ五十音順的に
逆にワ行も嫌だ
タナハ行の人希望

夫婦別姓にしたら子供の名字はどうすんの？
結局はそこやろ

>>733
今サッと調べたけどスイスとかオーストリア同性じゃん
ほぼすべてって便利な言葉やね

>>724
。石崎聖子さん、小川恵里子さん、大塚珠代さん、三好雅子

>>738
「ほとんど」と言うたやんｗ
選択的別姓の国が「ほとんど」

>>735
婚前の姓を継承できるということと別姓であるということはイコールではない
複合姓は別姓ではない
複合姓はできても別姓ができない国はたぶんたくさんある
時々刻々法改正や慣習の変化があるから、確かめるのは簡単ではない

妻は喜んで俺の姓になった
二文字じゃないから良かったらしいw

>>738
スイスオーストリアは確か同姓じゃない

>>1
体力も知力も稼ぎも若い時のままの感覚で老後を考えてると悲惨だぞ。
特に独身女性は末路が悲惨。
若いときには想像できない困難や変化が待っている。
今は周りが世話焼いてくれるからまだ助かってるけどＢＢＡになって若さを失ったら価値はゼロ。
今みたいには行かないんだぞｗｗｗ
はやく結婚して子供生んどけｗｗｗｗｗｗ

>>741
「選択的」について言ってるんだけど？
別姓についてなんて語ってないｗ

>>740
どれでもいいよって国はどちらかに偏ってたりするんかね

>>745
それは酷い言い訳だなあ

>>738
、ドイツは1993年に、オーストリアとスイスは2013年に「別姓」が認められ、タイでは2003年

愛国サイトで調べたのかな?

>>743
そうなんだそこの情報が間違ってんだな間違った情報載せてすまんな正しい情報のせておくれ

>>746
偏るとは？

>>747
言い訳とは？

>>749
むしろ
どこ見て調べたのか教えてくれよ

>>748
いや1番上に出てきたとの情報
なんでも愛国とかと結びつけて大変やね

同じ苗字の奴と結婚すればいいよ

>>750
同姓ミドルネーム別姓の割合

まあ、日本と韓国だけが頑なに選択を認めないのは、国民性なのか、
とある宗教の影響なのか

>>754
割合って何か関係あるの？

>>756
単に俺が興味あるだけなんでもいいよってなった時どれが1番なんだろって興味

>>752
またまたw

>>757
選択的別姓には関係ないことがわかってればいいよｗ

自民が統一されてる間は無理っしょ

>>726
夫婦別姓に伴う子供の姓の決定についての話

>>758
家族 別姓 海外で検索かけて出てきた遺言おすすめするとこの情報だよどこに愛国成分があるんだよって乗っかってみる

>>761
日本と韓国以外ほとんどの国が選択的別姓だし、どんな話をしたいんだ？
別に自由に選択すればいいんじゃん？

子供「母親の旧姓がよかったな！」

せっかく韓国と日本しかないんなら貴重なんで残そうってならんのかね

>>765
珍しいから貴重だから残そうってのもないからねｗ
たとえばアフリカの女子割礼とか、珍しいけど貴重でもないし
一刻も早くなくすべきだとおもうわ

好きにすれば良い

>>763
夫婦別姓の国でも子供の姓の問題はこれからじゃないかな？

子どもに家族姓の選択肢を──
夫婦別姓の国フランスが実現した
ジェンダー
平等へのさらなる一歩。 | Vogue Japan
https://www.vogue.co.jp/change/article/marine-gatineau-dupre-interview

>>766
まあ自国の人がなくそうと思うのはご自由にって話だよなあ日本もそのうち選択できるようになるんかなあ

>>762
そこでも
同姓とは書いてないけど？

>>768
あのさあ、何百年もそれでやってきてこれから？

これってさあ、さすがおフランスだよね。
お父さん方の姓だけどお母さんのほうにしたいっていう悩み。
できるからなやめるんだよな。

日本って不可能でしょ、おじいちゃんおばあちゃんが亡くなってたら。

ほんと日本とフランスの差だとおもうわ

>>769
まあ、人がたくさん死んでるからねえ

どうせ旦那の足手まといになるだけだから結婚すんな
男がかわいそうだ

女は結婚して子供産めって言ったり
結婚すんなって言ったりうるさいなぁ男は

まあ今はみんな産まなくなってきてるから自由な生き方を実践してるんだろうね

めでたしめでたし

どうせ子供産まずにケツから血を流すだけの人生の奴らやろｗ

当人同士はどうでもいいと思ってても、結婚となると親とか親族とかくっついてくるからなー
無理に我を通すと後々面倒なんだよ

逆に変わりたい人もいるだろう

>>776
男が変えたら良いじゃん

>>776
それでいくつもの縁談が破談になったろうな。
選択できたら結婚できたカップルも多かったとおもうよ

家制度なんかとっくに無くなってるのにまだ家制度気分の名残がこれ

このスレ頭の悪い左翼がずっと居続けてんのなｗ
別姓でいいと思うよ
どうせ他人なんだからね

>>780
家制度なんかなあ。
ほんと不思議なんだよね。
なんで日本と韓国だけ頑なに選択認めないのか

嫌なら名乗らなくてもいいよね🤔？誰も強制してない

>>778
親世代の常識と反して女側の苗字にすると、お盆やら正月やらで妻が夫の実家行った時とかに気まずくなるかもね、という話

昔家制度を廃止する時に反対運動が凄くてそいつらを説得する為に
「法律上家制度は無くなるが同じ氏を使うから大丈夫w」
それから何年経ったんだよw

家業があるでもない田舎の家でも跡取りとか家を継ぐとか言ってるからな
借金だけは引き継ぐなよと常々思っている

そんなことより統一教会だとおもうよ。
自民党だけやん、頑張ってんの。

で、稲田朋美とか完全に裏切り者扱いで落選運動してたやんｗ

誕生日の数字合計して奇数なら男の姓、偶数なら女の姓でいい
例外は一切なし

>>783
名字は強制されてるんだけど

統一教会って別姓反対じゃなかったっけ？
てかあの人らは男の方が女より上っていう思想でそれを崩したくない
女は男の奴隷って位置付け
マザームーンは韓国の別姓が都合悪いんでしょ

別姓だなんだ言ってるとこで移民せずに出生率上がってるとこってあんのかなあ

子ども手当潰したお詫びに、異次元の少子化対策するんだろ？
少しでも婚姻率を上げる方向で選択制にしろよ。婚姻率が上げないで少子化対策すると未婚の母が増える。それこそスエーデンじゃないか。

>>792
未婚の母でも良くねなんの問題があるのかと

結婚ってもっとサラッと出来たらいいのにね

旦那が養わない分国民の税金が増えるだけだよ

国が育てるようになっていくんじゃねえの男に徴兵して女は3人産んだらその子の生活面倒見ますってなったら大体の問題解決するんじゃね

もう何十年間も夫婦別姓は議論されていて、
常に俺は夫婦別姓には大反対だったが

これだけ、生涯未婚率が上がり、少子化で人口半減が確実視される現実をみたら
夫婦別姓もやむなしだと思うよ、この状況では合理的な改革でしょ。

子供が混乱することはない、だって父母の名字が違うから母親ではないとか
父親ではないとか、赤子が判断できるわけないんだから、成長してもそういうもんだと思うわけだしな、
遺産相続っていっても、どうせ両家で孫が一人っ子が普通の時代なわけだから
だったら両家からの遺産はその子が受け継ぐわけで、

苗字が消える側の家側が、自分の孫に苗字が違う理由で土地遺産を渡せないというなら全部売却して、自分達の代で遺産を全部消費するか素直に国庫に強制収納されれば良いだけ。

>>797
選択制になってもなんも解決しないだろそれ

夫婦別姓は儒教からきてるわけだが男側からすれば「家には入れるけど他人な」って宣言なんだぞアレ

生まれた子供はどっちの姓名乗るのが一般的なの？金待ってる方？

結婚制度なんてなくなれば多子化するかも

人工的に子供作れるようになったらバンバン子供作るのかねそうすりゃ少子化解決よ

墓も別で

名前って信用も含まれてるから別姓でも良いとは思うんだけどな
戸籍ちゃんと残してたら良いし

戸籍ロンダリングが流行るみたいなのあったよなあ
でも今だって名前変えたりはやったんだから悪いやつは禁止しない限りなんかしてかえんだろ

>>805
意味わからんよなあ、戸籍ロンダリングとかｗ
要するに統一教会が色々屁理屈つけて止めたいだけやろ

統一が反対だから反対ってのも◯ホっぽいよな

いやーでも自民党は統一教会には逆らえないっしょ

シナチョン国へ移民すれば変えなくてすむぞ

サヨクが夫婦別姓をしつこく主張する背景には戸籍制度の破壊の目的があるみたいね

>>810
すでに戸籍制度はその存在理由を失っている
徴税と徴兵を戸単位で管理するための制度だったが

>>807
統一の反対で実現できないものがいくつもあるが、なかでも選択的夫婦別姓への反対運動は必死だ
統一の存亡にも関わるから
子は親の決めた通りの信仰と婚姻を受け入れるのが当然との仕組みを破壊してしまう可能性がある

家より個の意思を優先する制度すべてがそう

>>1
韓国統一教会が日本人に禁止しているもの

1 選択的夫婦別姓(←夫婦別姓できないのは日本だけ)
2 女性天皇の復活(←愛子天皇を禁止)
3 LGBT結婚(←そもそも統一教会は男女で番う事以外は認めないしLGBTの存在も認めない)
4 統一教会の解散命令(←もし解散命令がだされたら自民党に訴訟を連発し自民党のスキャンダルを暴露するぞと統一教会は明言してる)

>>810
壺「サヨクガー

夫婦別姓に殊更うるさいのは背乗りできないから
ってのもあるだろうな

>>810
夫婦別姓は強制ではないから慣例通り大半は
同姓にするだろうただし背乗り防止のために
公職に就く場合はむしろ旧姓を表記させるとか
必要なぐらいまである

女が姓を変えるのが当たり前と女自身が考えてる所に根本的な問題があると思う。

>>817
別に頭で何も考えず変えたいって人はいいんじゃない？
ただ、変えたくない人が変えないですむようになるのが選択。

よーするに他人はどーでもええやんってことｗ

別に男性の姓を変えてもいいけどさ
それが夫婦別姓になるべき理由にはならないよ

婿として女性の姓を名乗る制度はあるのに
女性差別とかおかしいよな

だったら今から入籍する人が男性の姓を名乗るのを
妨害したら？逮捕されるだろうけど

>>819
別にキミが好きなようにしたらいーんじゃねｗ？
それが選択ってことだ

入籍なんて言葉自体が家制度の精神
入籍してなくても入籍と呼ぶからなw

そのうち相手いなくても結婚とかできそうだなｗｗｗ
選択制で

姓が変わったら気分も変わる
今日から姓変わったよーんって結婚マウントも取れる
いいじゃない

>>771
フランスでは中世以来、子どもは父親姓を継ぐことが普通と考えられてきましたが、民法には「子どもは父親姓を継ぐべし」という一節がある訳ではなく、単なる「伝統」でしかありません。

フランスは夫婦別姓だったのにこんな感じ
だから、子供の姓の問題はこれから
日本は「夫婦別姓」と「子供の姓の問題」がこれから

>>824
そう、日本だって同姓強要は明治以降の習慣でしかないよね？
昔は北条政子とかいたわけで。

選択すらできないっていうのはうちとこの国が変ってことなのよｗ

>>825
話が噛み合いませんね

>>451
それなんだよね。
最高裁でも違憲判決が出なかったのは
夫（男性側）の姓を名乗るように制限している
法令ではないから
男女平等とされて
男女平等とは関係ないと言う合憲判決なんだよね

>>826
大丈夫、噛み合ってるよ

じゃあ子供はどうすんの？
下手したらきょうだいの姓がバラバラになる可能性も出てくるぞ

いいんでね？それで

>>829
そんなうち今でもゴマンとあるけど、なんかこまんのｗ？

4姉妹とか全員嫁いだら全員苗字違うぞ
血の繋がった姉妹なのに
それが女は当たり前だったんだから兄弟姉妹で性別違うとか別に良くねと思う

白鳥さんはシングルマザー
今でも死別した元夫の白鳥姓を名乗っています
長男（白鳥くん）と2人暮らし
ご縁があって阿比留さんと再婚することになりました
阿比留さんも奥さんと死別、子供が３人います
再婚するにあたって白鳥さんは阿比留姓に改姓することになりました
白鳥くんはそのまま改姓しませんでした
阿比留家に一人だけ白鳥姓の子がいます
醜いアヒルの子

じゃあ子供の名字はどうするんだよ

>>834
日本と韓国以外ほとんどの国選択性認めてるから
そういう国でやってるようにすればいいんじゃん？

子供の頃、
クラスの1番の美人な女の子に

「なぁ、王貞治と中原めい子と結婚したら名前何になる？」って聞いて卒業するまで口聞いてもらえなかった良き思い出

そんなやつ、どうせろくな嫁にならねーよ

>>5
ショーコーショーコー

>>836
王めいこ
って何ですか？
関東人だから紅萬子さんしかわからない

女子と小人は養い難し
女が知恵を持つといろんなことが起きるね

>>836
それ、ボボ?ブラジルの前でも言えるの？

婿取れば女は苗字変えなくて済むぞ

>>842
でもそうしたら婿側が変えなきゃいけない。
養子縁組もしなきゃいけないし。

婿取りって結構たいへんよ

外国人に付与してる通称欄を日本人にも解放すれば、別姓なんか直ぐにでも可能

昔は北条政子や日野富子みたいに
別姓だったんだけどな
明治始まるまでは

じゃ、結婚しなけりゃいいじゃん。

付き合ってる相手や将来の子供よりも今の名字が大切な人は
一生一人でいるのが本人のためだと思う

結婚生活も子育ても大変だからね

>>845
北条政子って名前がついたのは戦後で
日野富子は江戸時代っけ

そもそも本人が生きてるうちに日野富子の家名が日野だったことはないしね

>>846
そうすればｗ？
誰も文句言わんよｗ

源政子ではなかったということぐらい分かれ

>>847
だな
姓を変えたくない女性と結婚する時は女の姓を名乗れば良いだけだしな

山田とか田中とかならむしろ変えたいだろうな

選択的夫婦別姓は昭和生まれが生きてる間は実現しなさそう

嫌と面倒だからは分けて集計した方がいいのでわ。
面倒は制度面で一発ポンでできればいいってこと？

日本はマイナンバーがイマイチなせいか、同一人判定に
住所とか氏名を使うからなら。
名前は好き勝手名乗って細かい所は番号呼び合う世界がいいよ。

>>835
フランスでも最近変更
それも問題あるかも知れない
海外の真似したら良い？
簡単に考え過ぎ
それでは通らないだろう

>>1
韓国の話されてもなぁ

>>856
逆になんで日本と韓国だけだめなんだろうね？
なんかやっぱこの二国は共通するもんあるのかね。

統一教会だったりしてｗ

>>858
子供の姓の話ですが
やはり話が噛み合いませんね

>>859
子どもの姓の話って？

>>860
>>834から続いています
レス辿れるかな？

専業主婦になって養ってもらえるならいいけど共働きなのになんで夫の姓？？

>>861
だからそれに関しては日本と韓国以外は基本選択なんだから
普通に選択すればいいってだけじゃん？で終わってない？

>>862
それはあるな

>>863
フランスでも最近変更
それも問題あるかも知れない
海外の真似したら良い？
簡単に考え過ぎ
それでは通らないだろう

２回目

>>865
だから問題は起きてない、一つもねｗ
もう何十年と日本と韓国を除くほとんどの国だ選択だけど、
一つでも問題が起きてるｗ？

一つもないよなｗ

嫌とかはないなぁ。思い入れのあるかわった名字でもないし。
手続きが面倒て思うだけ。新しいわたしだわ！て思うだけ

>>867
そうおもう人は変えたらいいんだよね。
変えたくない人は変えなきゃいい。

自分で選択できるのに他人に文句言う人は理解できんｗ

>>866
子どもに家族姓の選択肢を──
夫婦別姓の国フランスが実現したジェンダー
平等へのさらなる一歩。 | Vogue Japan
https://www.vogue.co.jp/change/article/marine-gatineau-dupre-interview

11歳の娘から、かつて「ママンの姓が
私に付けられていないのは、ママンは
私のことを愛していないからだと思っ
ていた」と言われて驚いたことがあり
ます。
（引用以上）
そうなると「パパンの姓が私に付けら
れていないのは、パパンは私のことを
愛していないからだと思っていた」も
あるかな

問題があると認識したからフランスは
変えた
２回目

>>869
さすがおフランスだよなあ。

選択的別姓の上で、お母さん方の姓にしたいって話だよね。
さすが先進国って感じ。
日本だとおじいちゃんおばあちゃんが亡くなってると無理だもんね。

昔、スペインにアランチャ・サンチェスという女子テニス選手がいて、
ＧＳ勝ってナンバー１になったあと、「母への感謝」ってことで
アランチャ・サンチェス・ヴィカリオと母親の旧姓つけた。

これが自由ってことじゃない？

たとえばさ、母方の姓をつぎたくなったとき子どもが選べることって素敵だよな

独身なら関係ねえじゃん。
妻の姓を名乗る人もいるし。

家系ってもんが理解できないんだろうな

>>871
そう、みんなが選択できるようになったらいいのよ。
関係ないの、他人は

根本は、家督制度をまだ引きずってるんだな。
令和になっても、長男だから墓や仏壇の世話をすることは当たり前とか。
意味わからん。

姓が変わっても前の姓を名乗る女は結構多いよ
理由は聞いたことないけどね

>>875
聞く必要ないよねw
日本人他人のこと気にしすぎだわｗ

>>850
そりゃ氏は結婚では変わらないよ
旦那と子供たち全員が源姓だけど、政子だけは死ぬまで平姓であったはず

通称日野富子だって
結婚後の家名は足利富子だけど氏は藤原富子のままだ

90年代からいわれてるみたいだしそろそろ選択制になるはず
離婚は増えるだろうね

働かずに暮らせるくらい金持ちなら婿入りしてもいいな

>>870
会話するつもりがないのなら無理にレスしてくれなくても良いですよ

フランス方式（子供に姓選択させる方式）はやがて、１５歳ぐらいかな？父母姓選択大会実施に繋がる
大会に向けて、父母は自分の姓を子供に選んでもらうべく、子供の歓心を得る競争を行う
歪な社会

>>880
会話してるよ。
選択肢がないほうがいい、というのはおかしいよね

すぐ離婚するんだから変えなくていいよ
めんどくさいからね周りが

>>872
女性だけが子供との血の繋がりが明白だから女性の家計が大事

日本とはこう言う国　他国に追従する必要無し

>>884
勝手に我が国を統一教会色に染めんといてやｗ

結婚への憧れが消え去ったわーくに
もう終わりだよこの国

>>886
大丈夫、好きな人ができたら変わるよｗ

子供のために資産家の家系の方の苗字を名乗る。

同じ苗字同士のお見合いとか浦山しい

どっちの姓を名乗ろうが自由　二人で決める事　こういう書き方はおかしい

偏見に満ちた書き方だ

>>890
でしょ？
お互いに好きなの名乗ればいいじゃんて話。
なんで反対してるのかわからん。

夫婦が同じ苗字じゃないと統一教会以外にこまる人おんのかｗ

色川千鶴子
鳥羽涼子
酒井順子「別姓も認められないこの国なんて！」

そこまで好き合って無いなら結婚やめたほうがいい。将来の子供が嫌な思いする。

>>881
子供の姓については子供に選択肢を与えない方が良い、ということです
与えないというより今まで通りが良いです

>>892
制度上の苗字なんて廃止すればいいのにね
名前も決めなくていい
個人を厳密に識別するときはマイナンバーで十分だし
普段は好きに名乗ればいいんだよ

統一教会以外に苗字や名前がないと困る人なんていないんだしさ

>>896
自分自身については興味深い意見です
自分の子供に名前つけてはならない、なら躊躇します

>>895
なら安心。
夫婦別姓とは関係ないね

苗字を変えないのは相手を好きじゃないから？
訳がわからない論理だな
苗字が同じじゃないと子供じゃないとか家族じゃないとか統一教会みたいなことを言い出すんだろうか

>>898
夫婦別姓制度に子供の姓の決め方は含まれます
推進する人はあなたみたいな人が多いと思います
これでは話は進まないでしょう

別に婿養子でも良かろう

そんなご大層な家じゃないし名前自体は兄が継いだから
俺は妻の姓に改姓した

正当な差別

じゃー、結婚しなければ良いだけじゃん
現状の法律は守れないなら日本から出ていけば良いだけw

旦那側の姓にすると○○家の嫁扱いされがち
家に嫁いだ訳じゃないのに

別に嫁側の姓にしても良いんだしそれが結婚なんぢゃないの？

結婚が嫌なら互いに遺言で書いて財産相続人に指定するとか契約書でも作れば良いぢゃねーかよLGBT含めて面倒臭え

新しい人生みたいで羨ましいけどな。名前なんかそうそう変えられないもん
婿養子になる勇気はなかったわ。別姓希望の女と同じで「何で？」って聞かれるもんなｗ

親の戸籍から抜けて夫婦で新戸籍作るのが法律婚なのに
相手の姓に変えただけで養子縁組もしてないのに婿養子とか言われちゃうんだよね
男はそれがイヤなんだろうけど女も嫁扱いされるのもイヤなのよ

女が苗字持てるようになったのがたかだが200年ぐらいなんだから贅沢言うな

嫌なら婿養子もらえば

子供の苗字をどちらにするかで修羅場になるに決まってんじゃん

姓を変えると墓の問題に行き着くんだよね
墓守が必要だから特に男親は姓を相手に合わせたくない面もあるんでしょ
本人達はどっちでもよくても親が許さない

>>401
どちらも譲らない夫婦が仮に別姓を認められたとして子供の姓に関してもどちらも譲らないだろう

なら、事実婚でえーやん

>>913
子供を2人つくってそれぞれの苗字を名乗らせればいいだけ
安倍晋三の弟だって生まれてすぐ岸家の養子に入って苗字変わってるんだぞ

>>1
長男長女とか一人っ子とかじゃなかったら、ジャンケンで決めたら良いよ

>>912
まともな家に生まれてるもの同士ならちゃんと
墓とかで先祖が辿れる趣旨わかってるんだけどね

別に豪族とか貴族じゃなくても自分が何者なのか
先祖のことをある程度わかるって結構すごいことなんだけどな

自分は今の時代だからこそ墓を守るとか家業を守るとか
そういう家単位の価値観というものが
必要になってくると思ってるよこれから外国人や移民が
増えればますますそうなる

自分が何者なのかルーツを守る発想を持った方がいいね

>>908
自分は家が古い家だから親戚間の婿養子とか
当たり前だったから悪い気はないな
実家を相続する人が他にいたら自分は家を出て
よその後継がいない家に入るのも悪くないなって思ってるよ

例えがゲームになっちゃうけどドラクエ7の
キーファだってある意味婿養子だしな

選択的とは、従来制度を望む人の選択も考えて
婚姻制度は同姓のままで対応させるしかない。
夫婦別姓を望む人用にそうしてやればいい。

事実婚関係を役所に登録すれば良いってことでしょ。

実家は姉妹2人で、次男坊と結婚した姉でも男側が姓を変えたくないと合わせた
妹の自分は結婚で姓をどちらにするかについて聞いてみたけど、相手の親はウチは長男なので婿には出せませんとキッパリ宣言された
名前をこっちに変えたからって婿に貰う訳じゃないんだけどねえ

性を変えたくない>この人と結婚したい
より
姓を変えたくない<この人と結婚したい になれたら結婚したらいいんじゃね、知らんけど

>>922
むしろこの人の姓になりたいって思えるぐらいが
理想的だけどね憧れってそういうものだろ
自分は男だけど相手の家に後継とかいないなら
自分が名字変えて継承してでもって思うときあるよ

実家の祖父がそう言う生き方だったってのもあるし
自分の実家を継ぎたくても従兄弟が優先されたら
自分は継げないからねそれならば必要とされてる
家の人間になるのは大いにありかと

このうちの20%は結婚できない理由を夫婦別姓のせいにしてるファッションフェミニストだな

>>921
そういう老害とフェミニストのバトルに
その他大勢の結婚世代が巻き込まれている。

同姓維持派であるが、両家親の姓とは異なる
新しい姓を作って夫婦同姓を維持するくらい
この際考えてもいいと思う。

婿、嫁っていつの時代の話をしてるんだと。

新郎新婦とその子どもを一体として
家庭を築くことにまさる重要な事はない。

>>1
なお、20%は全員外人（特に中国人）ってオチ

25%の女、たとえ夫婦別姓が認められても次の難癖付けて結局結婚しない説

そう言っておいて結局は日本乗っ取り時に出自がバレないようにするのが狙い

>>913
だろうね
いろいろ場面でどちらも譲らないという生活になる確率は高いだろうね
常に衝突していそう

ブラックリストから消えるチャンスなのに

>>1
なら結婚しなければ解決
女は一人で食っていけ

最悪なのは離婚後、子供のために
自分も姓を変えられないこと

地獄の焼きごてみたいなもんよ

>>933
男もひとりで食ってけよ

そんなこと気にする奴は結婚できずに行き遅れたオバサンだけだから気にしなくてヨシ

>>935
横だけど
女が結婚しない選択するなら普通にそーなるやろ

>>926
どの時代でもなくならない文化だと思うよなぜなら
それをなくしたら孤立して絶家になるから
細木数子っぽい言い回しだけどね

子孫を安定的に残すには家のことをも考えて当然
それもある意味で淘汰に思うよ

>>937
男が女の姓に変えなきゃ男がひとりで食ってくのも当たり前

厚かましいよな、男って

>>939
だーかーらー

それならそれで婚姻率が減るだけだから、ええやろがいって言ってるだろが

姓が変わるのが嫌だったら結婚しなければいい
それだけのこと

つか、女って子供生むこと以外に何かできんの？
そんなゴミが何か言えるん？

>>941
なにも問題ないから結婚しない女性が増えてるんじゃん
ただそれだけなのに、それで男が女に少子化ガーってごちゃごちゃうるさいだけな

>>943
男は子供も産めないごみやん、

>>945
男が作ったインフラに乗っかるだけの女ってほんとに恥ずかしいよね

>>945
おもろ

ならオマエ一匹で餓鬼捻り出せよ
出せねーだろ、テメー一人で妊娠出来んのか？
女のカス理論なんてその時点で詰んでんだよ

女は子供を産める！

産めねーしｗｗｗｗｗｗ
どっかから精子調達しないとできねーぞ

日本もミドル苗字を作ろう。悪くないと思う。昔からあったぞ

「織田・上総介三郎・信長」
「山田・播磨・太郎」
「田中・北ノ庄・花子」

>>945
ワロタ

生物にとって価値が高いのはメス

それすら理解できない底辺ブサイク男の
哀れなことよな

>>948
ミドルネームは自由につけていいことにして、
普段はミドルネームで呼び合うのはいいかもな。

>>947
卵子から精子は作れるが
精子から卵子は作れない

つまり今この瞬間男が消えても
女だけで繁栄が続く可能性はあるが
逆の場合は絶滅するしかない

>>949
アンカー間違えててワロタ

生物としてと言うなら確かに女
それは間違いないな

でも、人間社会は婚姻して嫡子を産んでマトモに生活できる制度で成り立っていて
そこに女は入り込んでいる
この事実を理解していない◯カ
なので産めるからと得意げに語る◯カ女はゴミに等しい
原則男女は一対、女の優位性は人間社会では通用しません

>>950
お前らって通名好きだよな

>>951
作れるようにしたのは男
女はゴミに等しい

まさに人類発展のための”産む機械”
断言してやろう

>>950
同姓同名も無くなるし日々の生活も楽しくなるよね「北ノ庄さんこんにちわー」とか

>>954
作れるようにしたのは男ってどういう事？
研究者に男が多いからって事？

>>956
オマエは◯ホか？

今の世の中の文明のほぼ全てが男で成り立っているわ

姓を変えたくないという◯カ女はサッサと卵子を凍結保存して
どこぞの馬の骨かしらんが、テキトーな精子を取っとけ
今の御時世、こんな倫理的常識を断ち切ったマヌケ行為を許してくれるんだからな

特－41図　積極的に結婚したいと
思わない理由
| 内閣府男女共同参画局
https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/r04/zentai/html/zuhyo/zuhyo00-41.html

複数回答可だな
同姓が若いグループの結婚の障害とは
考えにくい
だが40～69歳グループでは意味のある
障害の様だね

そもそも論

姓とは何か？

コレを見失っている◯カが選択的とか意味のわからん妄言を言い出します
選択的とか言っている◯カに姓って何？と、至極当たり前の事を問いたいです

日本は夫の姓を名乗らないとダメな国になったのか・・・・・・・

>>961
好きにすりゃいいんじゃね？
だって、別にどっちの姓にしてもいいんだぜ

お互いに話し合って決めろや、それはオマエら自身の問題やろが
社会全体に持ち込んでくんなようぜーから

>>954
逆
男は女から分岐した亜種体
だからX染色体は自己修復機能があるが
Y染色体はなく世代を超えると短くなる
いずれY染色体は消滅する

熱に弱く幼児期に死亡率も高く寿命も短い
精神的に未熟で成熟も遅い
発展途上国の学校では７割が女
男はほとんどが脱落する
これは先進国の塾教師でも同じ傾向が見られることを教育書などで散見できる

つまり「機械」という定義に近いのは男
進化の過程で労役の為に女から分岐した一時的な形態という事ができる

ず結婚してなんの疑問も抱かず夫の姓になり平凡に平凡な子供を産み育て
金持ちでもなく貧しくもなく平凡中の平凡で人生を終えたいけどね
けどその平凡や普通がどれほど難しいかと思い知らされてるわけだが

人とは同じにしたくない！
全然わかりませんw

>>963
ならPCの電源落として
今すぐ離島にでも行ってサバイバルやってこい
うぜーわ

>>946
昔の人がつくったインフラにのっかてるだけの子供も産めないゴミ男が1番クソだと思うなぁ

>>947
子供産むのも産まないのも女性が決めるんだよ、オトコに決定権はないの
命かけて産むのは女性な

>>967
＞命かけて産むのは女性な
命とか大層なこと言い出すなマヌケ
早々死なねーから
母体保護法もあるしな

この辺の技術、だーれが作ってくれたんだろうな？
当然男女論で語っているので、その辺、ド底辺の◯カじゃなきゃ理解出来るよな

>>968
もうええて、◯カと話すと◯カがうつるわ
これだから男はー

男は頭悪いド底辺なんだから大人しく肉体仕事してなよ
女性は頭を使う仕事するんでw

欧米も含め、女は知的職業どころか
学校に行くことすら禁止されていた

歴史を鑑みればなぜ発明家や法律家に
男が多いのかは自明の理だが

一部には
男の方が優秀だから、男が作り上げた世界
などと言う知能欠陥者が存在する

そのような者が男に多いのもまた
その劣等性を証明する事になるのは皮肉な事だ

>>969
そんな男に頼らないと文明人として生きていけないのがゴミ女な
股ぐらだけで稼いでる◯カも相当数おるでー

>>971
男が作り上げた世界だから男の価値基準が色濃く反映されてるのは正しいと思うが

>>971
暴力、力でねじ伏せてきただけなのにね
そのせいで人類の進化が遅れてしまった
女性も働くようになって文明は進化した

>>972
文明人とは女性のことを言うんだよ
男は文明とは程遠い

>>975
家畜人ヤプーの世界ですな

ワイルドやぞぅ

>>976
黒人も白人もアジア人も女も男もみんな平等だと思ってるけど、厚かましくて図々しい一部の男がお門違いなことばかり言ってて気持ち悪いんだよね
たぶん働いてもないような弱男だろうけどw

まあ確かに名前変わるのは嫌だな

>>978
まさに日本人男性は人間セッチンがふさわしいですな
家畜人ヤプーですな

苗字変わると
なんか奴隷になった気分になると思う

>>981
別にならないよ
何とも思わない

>>981
ゾクゾクするなあ

>>953
まあ、純粋な日本人も南方系、北方系、大陸系がまじりあって形成された
らしいから、あまり気にしていない。

要は日本人になるのが嫌だってことだろ

なんか最近の女性は

結婚してあげるから

女性を平等に扱えー！
夫婦別姓を認めろー！
家事育児は分担しろー！
離婚したら財産半分よこせー！
子供の親権はもちろんわたしー！
子供が成人するまで養育費払えー！
旦那の親の介護は拒否しますー！
お墓は一緒に入りたくないー！
家計の基本は旦那の給料ー！
ボーナスはいったんわたしがあずかるしー！
お小遣いは三万ねー！

こんなんばっかり

>>986
3万ならタバコ吸わなきゃ楽勝だな

>>986
これ逆に男が女性側のやつやってないだろひとつも
甘えるな

>>986
結局それじゃ成り立たなくてこれだけ離婚も増えたのかもね

>>986
男女平等：当然
夫婦別姓：かまわん
火事育児分担：共働きなら当然、専業でも夫が手伝うのは当たり前
財産分与：結婚後の財産なら分割。結婚前のはそれぞれに帰属
親権：最近は夫が親権を得るケースも増えて、共同親権の立法検討も
養育費：当然
親の介護：それぞれの子供が担い、必要に応じて介護サービスを受けるのが当然
お墓：最近は墓じまい以前に墓を作らない人が増えている
家計の基本：専業主婦も副業の時代
ボーナス：年俸制ならありません
お小遣い：必要時に支給される
一部を除いてそのとおりですが、何か？

女の姓名乗らせればいいだろ
俺の友人は2組女側の姓になってる奴らいるぞ

>>987
職場の飲み会も禁止すればなおよし。

何で選択的夫婦別姓がいけないの？

小遣い制で管理してもらった方が無駄金使わなくて済むな
いまは使う理由ばかり考えてる

姓ぐらい好きに名乗らせろよ
なんで国家が同姓強制する?

つまり、７５％は、抵抗が無い、ということだよなｗ

>>995
そうそう
法律上の苗字はもういらない
苗字を廃止して誰でも好きなように名乗るべき
親と同じ苗字を名乗りたくないだってたくさんいるだろうしな

>>973
「男が作り上げた世界」という妄想

世紀の天才と言われるアインシュタインも
数学教師である母が小学校を中退した彼を
職を辞して教育しなければただの社会不適応者で終わっていた

マリキュリーは言わずもがなだが、
世界で恐れられる核兵器（核分裂）も
考案は女性のリーゼ・マイトナー
しかしノーベル賞は共同研究者のオットーハーンにだけ贈られた

女は学問に出るなという風潮で功績を譲ったり
埋もれた名声は星の数程いるだろう
なりより評価する側が男だったからだ

それを「男が」作り上げた世界と言える
考察の浅さ、思い込みの強さ、傲慢さ、
それこそが男性性の致命的な欠陥と言える

>>996
抵抗がないというより
諦めてる人も多いんじゃないか

選択的夫婦別姓にすればいいだｋじゃん

このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。

Talkのコンテンツをより魅力的にするため、あなたの力を貸していただけませんか？
+板でスレッドを一緒に立てて盛り上げてくれるボランティアのレポーターを募集しています！

▼ 詳細はこちら
https://talk.jp/reporter-application

▼ 管理人からのメッセージ