【お金】「結局女は奢られたい…」は昭和男の思い込みだった？　令和女子の本音に、なぜ男たちはついていけないのか？

「奢ってほしいとは思いませんが、お会計がスマートじゃないのは嫌です。ダサいし」くすくすと笑いながら話すのは、都内でOLをしている斉藤百花さん（27歳・仮名）だ。

昨今、SNSで話題の「奢り奢られ論争」。

デートにかかる金額を「男性が支払うべきか、そうでないか」について、SNS上で論争が巻き起こっている。

「女は化粧品１つ買うのにも4000円～5000円、美容室もカットとカラーで１万円かかる。可愛いを作るのにお金がかかっているのだから、男性が食事代を支払うのは当然」という女性側の意見と、

（続きは以下URLから）
https://forzastyle.com/articles/-/69231

「おまんこさせません」ということです

だから言っただろ
女の意見はいつでも50:50になるから合わすだけ無駄だって

何が本音だよ日本女性がただただ幼稚で我侭なだけ
なのに売春はするというね
海外はDVが日常だから、幼稚な日本女性はすぐに殴られる

むしろ奢ってくれ

人による
仲良いなら先の関係を考えて割り勘てことになるけど

女の顔色ばかり伺って過ごす時間は無駄に思える

化粧品に金かけて割り勘に文句たれるような女に興味ありません
臭いし

かぐや様は奢られたい

いや
今の女も男が奢ってるぞ

女は奢られたいに決まってんじゃん
女の生存本能だぞ

こういうのは人によるとしか
昭和平成だって奢られるのは嫌って人もいれば、今も彼氏じゃなくても男は奢るべきみたいな人もいる

数は少ないが色んな女性と食事に行ったけど、奢るとか奢られるとか言う考えはなかったな。どこかに出かけた時は誘った方が払ってた。

>>13
それを奢るって言うんだが
◯ホなのか？w

女は三歩下がって水道水を飲め

フェミ女のくせに男に奢れってかw
都合よすぎ

>>1
「じゃあ俺外で待ってるからw」一番スマート

元が良ければカットもカラーも不要だから
不細工の言い訳的な感じ？

男女平等だったら割り勘がデフォじゃないとおかしい

プライドない人は奢られてあたりまえって感じよね😊

食事だけじゃなくてレスまで乞食ってスマートなんす?

>>1
化粧品を持ち出すなら車の維持費も出してくれるんか？
あぁ東京だからでんちゃがたんごとん移動か…

>>13
こいつ◯カ過ぎてヤバイだろww

奢ってもいいけど　その代わりにやらせろよって話だよなおごってもやらせてくれないなんて怒っちゃうから

しょうもない記事だな
立子も

>>16
ダブスタは日本女性の基本原則ですがな。

婚活垢で「いきなり割り勘とかないわw女が気付かないうちに会計を済ませておくのがスマート」みたいなのをみるとお前が結婚できないのはそういうところだぞと思う

化粧品にカットなんかにカネかける前に、人間性にカネ（？）かけたら？

（仮名）がマジで気持ち悪い、Aさんとかでいいだろと毎回思う

女とレストランでデートして金を払おうとしたら
女「私にも半分払わせて、まだ貴方と付き合うと決めたわけじゃないから」その女が今の妻

港区女子は奢られないと機嫌悪くなるようですけど？

若くなかったから奢られたかったんだろうか

たいして可愛くない女のオチのない話しを延々ときいて、抱けば筋トレしてない貧そな体、それなら割り切ってfkk行った方がマシやわ

>>5
好きなタイプには奢ると思う

でも金欲しいよね？

港区女子みたいな、自分の性と若さを金にしようと思ってる女もいるし、
割り勘のほうがいい(下に見られるのが嫌、礼を言ったり奢られる時のやり取りが面倒)という女もいる実際の女を知らずにネットの中の女しか知らない奴が「女は金目当て！」「だから俺は敢えて女と付き合わない！」と言っている

自分のまわりにはよほど年上の男でない限り奢られないという女が多い

最近は男も貧乏だから奢る余裕無いんだよ
昔の日本と違うんだから

セックスしたいとは思いませんがさっさと股を開かない◯ンコは嫌です　笑

わがままは男の罪

>>7
それな
ブサイク男は時間かけても金かけても、なにも得られないよ
結局は「身の丈にあった相手」と言われるんだよねコスパ優先なら絶対に手を出しちゃいけない分野だね

黙って家事育児肉便器やらない◯ンコはちょっと・・・笑

まぁ昭和の昔ほど一方向な関係じゃないという意味では、この話は当たってるんだろうな。

奢れとか奢られたくないとかどっちなんだい？
相手が好みだったり、ノリで奢ったりするけどダメなのかな？

俺はいつも女が奢ってくれるからこういう論争する女は終わってるなーとしか思わないわ

女は子供のころから甘やかされすぎなんだよ

後腐れあると嫌だから
あと、期待されたらこまるから奢られなくない

港区女子なるものは昭和男性の思い込みで
令和には存在しないって事か
良かった良かった

今どき男でもそれだけ美容代かけてるやついるけど
そんな男子は奢られて当然なのかな？
まぁ俺には関係無い事だけどもw

>>36
だよな。奢られないと嫌なのは自腹切ってまでは一緒にいたくないって場合。例えば職場の上司とかね。港区女子はそれが商売だから一般論として扱うには無理がある。彼氏は奢るべきって女はそれほど多くない気がする。

結婚考えてるなら割り勘
どっちにしても奢る際も男は女の様子をしっかり見てるからな

女は基本的に自己中だから

奢りか割り勘か意思表示のバッチでもつけといたら

>>31
港区女子って、いうなればパパ活(売春)女子だろ？

いやレジのとこでいやいやいやまーまーまーそんなそんないーすからいーすからってやるのがその日一番の楽しいとこじゃん

そういう女が売れ残る

やめとけ、給料安いんだろ？

金持ち男相手にデートは安い店でワリカンして庶民派を演出
結婚したらガッチリ財布を握って夫には小遣いを叩きつけるこれが本当の結婚詐欺ですわ

世代では、男も化粧品ケアしてるから次は何が出てくるんだろう

ペイペイで割り勘できるのか？

奢らない男は劣等人種の反日パヨク

>>58
あれ気持ち悪いって思うわ。
表だって言うと差別だとか価値観アップデートしろとかうるさいから口には出さんが、頭アップデートしてバグわいてんじゃね？って思ってる。

男性も化粧水も使うしファンデも使うしリップも使う
美容院に行って髪もカラーを入れるしそれなりにお金がかかる
お互い様じゃないの？

女性が全部払うという選択肢は最初から無いのか･･･

男だって奢られたい、本心は

「ここは私が出すから。好きなもの食べていいよ」とか言われたら、「次はもっと良い所に連れて行って奢ってやりたい」と思う事がある。施し返しの わらしべ長者だな

>>1
性欲の多様性で
セックスもサブスクで良いと思う金稼いで月の小遣い2、3万

それなら月2回女買ったほうがマシ

何で女に合わせる前提なのか
日本産まーんは強欲やねぇ

フェミまーん達もこれにはダンマリ

>>40
身の丈が分からない奴が結婚できてないんだけどね

ついていけないんじゃなくて、相応の相手がいないからじゃね？

奢ったら奢ったで、私たちは奢られた、とか言いそう

女だけど
私はキッチリ割り勘とか小銭出すのが
面倒なので自分の分の札だけとか
ちょっと多めに出してるわ
例えば、880円なら1000円とかね
でも1580円なら1000円でいい？って聞くw
ダメ？ww

パパ活やって結局お金を貢ぐ男がいるから完璧に舐められてるなー

食事する相手を厳選してる女と、食事会と聞くと飛びつく女じゃ、考え方が同じなわけなかろう。

「男／女はこうすべきかそうでないか」みたいな括りでしか語ってない時点でバイアスに絡め取られてる。その枠組みの「中」でしか考えてないから、結論も出ない。当たり前。設問の設定の仕方が間違えているから。こんなもん、相手の性別とか無関係に「力関係」「投資」についての戦略戦術に纏わる考察だろ？
相手が同性だろうと何だろうと何も変わらん。何が欲しくてどう投資して期待値はどう設定して、結果成功したり失敗したり、ってだけの話だわ。

性差よりも個人差、っていわれてるだろ。それと同じもんだよ。

たかが飯代ぐらい出してやりゃいいだろw
奢り奢られよりその程度のことでグダグダ言ってるような奴は女にも男にもモテないよ

>>72
さすがにそれで多めは図々しいけど
ギリギリ攻めてる感じでええな

女は奢られたがってるとかいう男って
女と普段接した事がない人達なんだろうなと思う
それか売女としか食事に行けない人
奢られるのが当たり前の女も嫌だけど、女は〇〇だって言ってる男も同じ様に哀れみの目で見てる

女って隙あらば被害者面するよな

>>78
平成初期生まれだが
奢った奢られたで優位性が生まれるの嫌だから
割り勘が多いよ
同性異性ともに
先輩上司にはさすがに甘える

「今まで奢った分、全額返せ！！」とか
女と別れた後から言う野郎いるんだろw

女でも彼女とか友達なら奢れなんていってこない

奢り程度で強気に出られても癪に障るしね
日本の女側も問題だわ
もっと自尊心持ちなさいよと

結局何が言いたいのマスゴミ
結局男を叩きたい悪者にしたいだけのマスゴミ港区女子が男が女に奢れって話題になったばかりだよマスゴミ
詐欺で逮捕された頂き女子だって男に奢らせ貢がせすぎたからだろマスゴミ
パパ活や援助交際だって食事だけ一緒にする男に奢らせたい女達でしかないだろマスゴミ

マスゴミって何でこんな現実無視の願望捏造作り話創作記事が書けるの
だから増すゴミって言われてオワコン化して行ってるんだよメディアは

容姿の良い女にだけ許される言動

それは昭和男の思い込みだけではなくて
昭和脳を「現代的」だと偽ったツイフェミの思い込みでもあるのよな古い男vs現代的な女じゃなくて

「古い男＋世間でフェミの看板を剽窃して暴れている自称フェミ」
vs
「現代的な感覚の男性＋女性」
（本来の語義的な意味でのフェミニズムに近い、フェミにとってはバックラッシュに見えるらしいが）
の違いでしょう

女の収入って上がってるのかね？ワープアで年取ったら生活保護受けなきゃならない女の方が多いんでないかデート代に回せるお金なんてない人もいるだろうし、そりゃ少子化捗りますね

食事代は女が払ってホテル代を男が払うシステムの知人がいるわ

女性でも上の世代になればなるほど自主性や自立心が低い
時代背景を考慮すればやむを得ない気もするが

>>87
女の収入が上がっているというより、男女平等になっているもっとも男性も収入が減った、非正規などが増やされて
たとえ有能でも枠が狭すぎてろくな仕事にありつけない
という、それはそれで別の意味であかんやつの、男女ともに下げられている問題だけど

デート一回5000円て何すんだろ？

>>89
つーても港区女子（）の主力は20代だし
ツイフェミの主力は30代～40代なのよなこの世代だとむしろ男性のほうが、ジェンダー観が現代的に進んでいて
ちやほやされたいだけの自立心の低い女が
周囲を攻撃して言いなりにさせる古い価値観を振りかざして港区女子やツイフェミに走るという

奢りって男側にもメリットあったのにな
女と絡みたいけど容姿や話術に優れないって男なんかとくに

昭和の男がまだ恋愛する気でいるのか？
爺さんの意見なんてどうでもいい

なに！？
奢ってくれんの？
そのあとヤラせてくれるの？
ヤサシイ！

顔を整形して、豊胸手術に腹の脂肪吸引。大工事をしてれば元取るのに何人と食事行くんだ？
私、気になります

なんか昔よりネットの男女バトルが激化してるよね

>>96
元取れんぞ

化粧は男のためにしてるわけじゃないだろ
自分のためだろ
それなら男のカツラ代とかも持ち出していいだろ

今は昔、フィリピンパブ全盛のころ、こういう話を聞いた
男と一緒にレストランに入った
会計の時、男は財布を忘れたのに気づき慌てている
どうするか？
仕方ないからその場は私が払うと、たいていの日本人女は答える
だがフィリピンの女は違うんだよな
何を当たり前のことを聞くのかといった調子でフィリピン女は答える
財布を男に渡すどちらが男のメンツを立てるか、彼女らは本能的に知っていた
だから、ホストみたいな海千山千の男がフィリピン女に狂った

今はもうフィリピンもLGBTの波に洗われ、そういう女は少なくなった
男はメンツを立ててさえやれば、女の思うがままだ

>>97
普段黙ってる連中もネットじゃ言いたい事言えるからね
だからネット上の話と自分の周りの意見とで相違を感じる事が多い

桑田の息子のマットとデートしたら、私のようなほぼスッピンでユニクロしか着ていない女は奢ってやらねばならないな

>>95
プロ奢的生き方

>>101
「男悪い女悪い」言うてる連中も
顔が見えたら口角上げめで異性の良いところをしれっと語るんだろうね

>>5
月40万円奢ってるやんな
好きなホストに

私は奢られたくない派だわ
奢ってくる人が多いけど、変に期待させても悪いしね
あと借りを作ったみたいでなんか嫌なんだよね
今度誘われた時断りにくい
人によるんじゃない？としか言いようがない

幾らでも奢ってやるからやらせろ！

ここは僕が払うので次の店お願いしますって高級焼き肉で食いまくったらレジで泣きやがった
意味わからんから置いて帰ったよ

>>106
港区なにがしは知らんけど
少なくとも私の周りの一般アラサーはそんな人ばかりよ
みんなそんなに自分に自信ないよ
奢られたところで何もしてあげられることはないし
奢られっぱなしで平気なほど図太くもなれないから
自分の分は自分がいちばんだよ
その方が誰も不幸にならない

何で奢られたいのか分かんないなあ
奢られたいとかわけわかんないマジで

もちろん前提はその女とやりたいことだけどさ
奢りたくない・貧乏だから奢れない奴は何でもって自分をアピールすんだ？
男が奢らない世界ってイケメンがすべてをもっていく世界だよ

>>110
ひろゆきに聞いてみればいいんじゃない
子供の頃から奢らせてばかりというし

>>110
強くて賢くて自分を愛してくれる男が好きだからだろ

うまくいく夫婦、離婚する夫婦は以下の三つの質問だけでわかる
１　その男は金をもっているか？（どの程度持ってれば良しかは女の器量と年齢で変わってくる）
２　その男は女に金や時間を使ってくれるか？
３　その女は浮気性じゃないか？（子宮の疼きを理性で抑えられるか）
もちろんやられたくない男からの奢りは全て断るべきだけど、意中の男には女はガンガン奢らせろと言いたい
そうしないと惨めで不幸で社会迷惑な母子家庭が増えるだけ

>>111
求愛行動をして子孫を残すという競争からフェードアウトした弱いオス
まぁこんな社会で所帯子供持ちたくないって気もわからなくはない

で、スマートに会計するために自分が金を払うという意識は皆無…日本の女は世界一劣等

>>113
スポーツ選手の年俸みたいなものなのかな？お金が欲しいのではなく、どう自分を判断してくれてるか測るものが他にない。みたいな

カレシだったら気持ちで分かるとおもうんだけどな
私はそうだけどな
奢られたい人は自信がなく不安なのかもしれないですね

まず暴力ふるうのをやめる努力しろよ男は
感情のコントロールを覚えろ
たまにいるよなヒス女みたいな男

女は男を蔑み憐れむことに快楽を覚える生き物なんだからこれでいいんだよ。

ありもしない傷を抱えて生きる奴ら多すぎだろ・・・ここ

>>117
＞どう自分を判断してくれてるか測るものが他にない。みたいな
みたいな　じゃなくて現実的に相手の本気と力を試す手段が他にないでしょ？
人間はナンボでも嘘をつきますが、その者にとって大きな金額を払う時、錯乱状態でなければその人間に一切の嘘はない

>>118
正直なところ女の方が左脳型なのだから論理的な
はずなんたよね女が感情的ってのは完全に思い込み喧嘩とかでも女は言葉でネチネチ冷静にやるし
男のほうが喚き散らすだろ

>>114
違うなまず生まれ育ちの価値観や身の丈にあってるか
それから見た目が似てて遺伝子的には他人かどうかだ人間の相性は遺伝子レベルで決まってるんだよ
見た目や価値観は自分と似通ってて血縁的には
他人なのがいいんだ

少数派の勘違い乞食が暴れてるからなぁ
港区女子とか言う乞食が最近話題になってたじゃん

>>114
女は産むとどうしても物理的に仕事出来ない期間があるから
経済力のアピールは
男「セックスしたい子孫を残したいお金あるだからやろう」
女「こいつの子なら孕んでも生きていけるか」
みたいな本能からきてるのかなと

こういう頭の悪い理屈を言うとこが駄目なんだよ
風俗だって水商売だって化粧品に金払ってるわけじゃないのよ

>>123
京大卒夫婦の破綻も高卒底辺夫婦の離婚もいくらでも見てきましたぜ？

いつの時代も
いい男なら奢られようが割り勘だろうがどっちでもいい
イケてない男なら奢られてもイヤ
これだろ

オンナガーおじさん大集結
このスレくさすぎw

↑

カバンとかに
「奢られると嬉しいです」バッジ作って
常につけてくれると嬉しい。

>>114
おまいはお笑いナンバーワンやな

子宮の疼きで草生えちらかしすぎて大草原

パパ活とかでモテない男が金で女を買ってるのが全部悪い

>>125
そうですよ
君たち女の子僕たち男の子　です
ついでに書くと仮に金があっても育児も男だけではできんし女だけでもできん
男だけで育てるとまずグレる。男は競争に打ち勝って弱者をモリモリ殺して贅沢に生きる術は教えられても無償の愛は与えられない
女だけで育てるとまず底辺か娘なら風俗嬢になる。男親の逆だからね
もちろん片親でも立派に育ったお子さんもたくさんいるが、片親どもはそんな我が子に感謝しなさいと言いたい

>>134
あれは奢りというより商売だ
客と売春婦だから

>>132
君は高卒非正規障害持ちって感じだね
お前がそんな低性能で生まれたことが悪いんだから女や社会を恨むなよ

化粧品や化粧で顔詐欺、美容室に高頻度で通う数ミリ切るためだけに通ってるのとか殺意湧く

>>137
お気の毒さま
底辺にもなれないのか
先ずは部屋から出ることやね

家康役の嵐、松本が有村架純と共演したがっているらしい。
ふざけるな、こんな野郎とおれの大事な有村さんを共演させるわけにはいかない。
文春によればセリフを自分で作るらしい。飛んでのねー、気色わり～男だぜ。

>>139
金持ちついでに書くと所帯持ち
まぁ高卒や底辺であることは認めてるからまだ矯正の見込みあるかなと思って書くが
君らまずは人間がみんな平等で尊いという幻想を捨てなさい

金持ちのおじさんに奢ってもらうならわかるけど
同世代の若者同士の間で奢るって理不尽だと思うけどね
バブル時代のメッシ―君は男の方が給料高かったけど
今は普通の下層民は男も女も給料変わらんくない？

>>141
やっぱりお笑いナンバーワンの言うことはさすがやわ

女性が化粧をするのは男のためじゃない💢
純粋に可愛いを追求してるだけで自己満です💢

>>141
お別れに言っとく
朝から楽しい時間をありがとう

>>144
違うぞ女同士のマウント合戦で勝利したいためだぞ
女の敵はガチで女

>>142
＞今は普通の下層民は男も女も給料変わらんくない？
その結果として婚姻率の低下だね
最近の貧乏人って美男美女しか結婚してないもんな
しかし君、少子高齢化の解決や男の性欲を根拠に女に女の本能を捨てろというのもまた理不尽だよ

>>144
女子校や女だけの職場でもたいていの人間は化粧してるから
化粧は男のため
というのはさすがに暴論だな
最近は男も化粧するし

恋愛において女性は面接官で男は就活生なんだよ
女性という会社に自分を売り込む行為が恋愛なわけ
奢るという行為は謂わば自己PRのひとつなのね
僕は御社（女性）にこれだけの貢献が出来ます
とね
そもそも対等だと思っているのが間違い

>>145
「俺は今日もインターネットで勝ったぞ～高卒でも底辺でもニンゲンなんだ～」と勘違いして生きていけばいいよ
現実から逃げても損するのはお前、笑われるのもお前、嫌われるのもお前

今は女が甘やかされて育ってて、そういう女は男に父親のような役割を要求する
つまり見返りを求めず恩を着せずそして金を出して奉仕することだだから女はご馳走してくれとは言わないが、男の方からご馳走させてくれと
いうべきだと思ってる

でも、そういうのって売春婦の理屈でしかないし、少なくない女はパパ活とかで
本物の売春に手を出すことになる

>>147
女性の本能って子供産むことじゃないの？
結局子供いないやつは強がってても不幸に見えるけどね

>>152
でもこの世界に生まれてくる子供可哀想じゃない？

>>149
だから昔みたいに当人そっちのけで周りがお見合いさせて囲い込まないとこんなにも脱落者が出る

>>152
大人になれた女は子供を産むことの大切さを認識できる
精神年齢が子供のままだと無理

>>151
生涯客を1人とするなら売春婦でいいんじゃないの？
>>152
それはダンナによるし子供によるわ

>>153
そんなこと言ったら
江戸時代の人や
貧しい国の人に失礼でしょ
パレスチナにだって子供いるんだし

1980年以降の生まれから男女平等とか人間みんな平等で尊いとか人権とかおかしな建前信じてる奴がどんどん増えてきてるけどさ
もっとシンプルに「欲しいものは勝利して手に入れる。邪魔する弱者は◯す。強者には媚びへつらい寝込みを襲う」で人生はいいと思うよ

馬鹿みたいに割高化粧品にすがる
金銭感覚が壊れた産廃コース

>>156
そんな都合の良い相手は見つからないし、結婚できないか離婚に至ってるよ
女の際だって母親のように見返りを求めない愛情を注げって言われたら嫌なのと同じ

化粧とかプチプラで済ませや

>>158
イスラム国やボコハラムの世界観だな
嘘でも建前があるお陰で
自分自身も守られてるんだよ

奢っても奢らなくても男のせい
こういう国内の男女の対立をあおる記事は反日勢力と思って間違いない

ここは俺が、、、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

女は化粧するのも髪を整えるのも男に頼まれてやってんの？
だったら飯くらい奢れって言うのはしゃーないわ
自分が好きでやってんのに男に訳の分からん対価を求め出したら頭おかしいもんな

目茶目茶奢って欲しそうで草相席屋とか通ってそう

>>160
見つからないならいいんじゃない？
子供さえいたらその他が最悪でも人生幸せとは老人にはとても思えないよｗ
>>162
なぜ無法に飛躍するんだ？
何にもできない自分たち底辺家族を肯定しようとするのやめなよ

奢らない男は価値がないしセックスさせない女も価値が無い

>>165
キミみたいな男が増えるといいなあ。
ノーメークでジャージでデートに着ても嫌な顔ひとつしない男って理想だわ。
だって内面に惚れてくれてるってことだもんね

所詮売女と買男なのだよ
カネは出すからヤらせろの世界

>>170
自分の恋人の場合は？
ノーメークでジャージで着てもなんとも思わない？
お金で買った人ではなく

女が売春の論理を持ち出すと優位には立てるし金を取れるが、
その代わりにその男がその女に飽きたら関係が壊れる

>>172
お金で買う女の人はね。
自分の恋人の場合はどう？本当に好きな人だったら？

>>171
男からするとなぁ、メイクなんてのは無しで美人に越したことはないのだよ
自分で売り込む自分の価値を上げてる行為でしかない
高く売りたいから商品をよくする
そういう意味では売る人間に当たり前の行為ではある

奢ったら負け

令和女子って？どういう定義なの？
元年産まれでもまだ4歳でしょ？

結婚も所詮取引きよ
恋人も売女も同じ
購入かレンタル

>>174
君の恋人が美人ではなく普通の女の子でノーメークで
ジャージでデートにきても嫌な顔しない？だったら君は理想の男だわ

>>171
メイクはともかくジャージは無くね？
男がスウェットセットアップで来たら引くだろ
メイクは別に本人がいいなら好きにしたらいいわ

>>173
女の方がちゃんとパートナーらしい振る舞いをしてたらちゃんと扱われるし
女であることを利用して売春婦的な態度をとってきたら貢ぎはするが飽きたら別れる

>>177
恋愛したことないんだ・・・

>>179
別に引かないけどな。まあいいや、ノーメークで髪とかも明らかに美容院行ってなくても平気？
服装はまあ「カジュアル」程度だとして

>>180
パートナーらしい振る舞いってのはキミが考えるパートナーらしい振る舞いだよね？
それってどんなの？

>>178
それ全然いいよ
そういう格好にあったデートすれば良いんだしな
これに理解を示してくれるのはむしろ良い女性だね

>>184
それは理想の男だわ。
ノーメークでまあ、ちょっとデートにはないわなあって格好していっても
普通にいつもと同じデートする人としか付き合わない。外見に惚れられてもいやだもん

>>182
だたしたらお前が特殊なだけだよ
田舎のヤンキーじゃねぇんだから…あと、恋人なんでしょ？
ならメイクしてようがしてまいが美容院行ってようが行ってまいが関係無くね？
初めて会う場なら考えるかもしれんけどな

>>186
何を考えるの？

>>181
言い寄られたことはあるけどまぁぶっちゃけブスばっかでな
未成年時代に美人に惚れられるってのは縁が無かった
大人になると所詮、カネ目になるからな

>>187
あ、なるほどそういう努力はしないタイプなのねと考えるね
そもそも俺は奢る事に抵抗無いし
ついでに少なくとも初対面はこっちも色々努力するし

>>188
キミには恋愛は無理そうだなｗ>>189
ええと、それが君の考えること？
つまりこっちが努力してるんだからお前も努力しろよ、みたいな？

>>190
いや、それが普通だと思ってるだけ
別に何で努力してこねぇの？とは思わんよ
あぁそういうタイプかと思うだけ

半分くらいがスッピンジャージの身なりどうでもいい世界になったら合わせるかも

>>191
つまり君は自分の「普通」と価値観があう人でないとだめだってことか

>>193
何を当たり前な事言ってんだ
完全な一致は無くとも価値観合わない奴となんか付き合えんよ

>>190
それ言いだすと、まぁ結婚なんてのは相手の甲斐性とか考えるわけで純粋な恋愛じゃないわけよ

>>192
別に合わせるとかいらんと思うけどね。
自分で自分の好きな格好をしてそれで気持ちよければ、
同じような価値観の人に出会えるんじゃないかな。私なんかは価値観違う二人のほうが刺激的で楽しいと思うほうだけど

>>195
甲斐性って何？

>>193
それだいたいの人間そうじゃない？
女同士でも価値観近しい人としか親しくはなれないよ

>>197
お互いの生活に必要なリソースをどの程度出せるか、と理解してよろしかろう

>>198
そうかな。
私なんかは価値観が違う二人のほうが刺激的で楽しいと思うけどね。
フランス人と結婚してみて改めて思った。価値観違いまくりだもんｗ

>>198
カッコつけたい年頃なんじゃない？
共に生活する上で価値観の相違がいかにストレスになるか理解してない子供なんでしょ

>>199
必要なリソースってのは人それぞれだよね。
お金の人もいれば、めっちゃセックスがうまいとか、
一緒にいるだけで癒やされて毎日平穏とか、
その人の生活に必要なリソースってそれこそ星の数ほどあるんじゃ

>>201
価値観の相違がストレスになってすり合わせることがキミにはできないってこと？

化粧美容にお金かけなくて奢られたら最高やな

>>202
ただ最低限必要なものはある
衣食住の類
これのリソースはどちらかが必要分は出せないと生きていけない

>>203
そもそも合わせられる程度の違いなら相違とは言えないね
俺は完全な一致は無いと言ってる
共に暮らせるなら価値観が合うという事

>>195
そもそも純粋な恋愛なんてないけどね
中高の頃の恋愛？あれただの性欲だよ
無償の愛を求める奴は自殺して都合のいい異世界いくか、母親が存命ならもう一度へその緒をつけてもらって子宮に戻るしかない

>>207
そうかもしれぬ

>>205
最低限の衣食住・・・家賃とか？>>206
それは君の人間力がまだまだってことだｗ
相違はたくさんあるけど、すり合わせができるかどうかは人間力。

と、フランス人ともう２０年近く結婚してる私が言ってみるｗ

今だにギボとか、「わからんわーｗ」ってこと多いよ

>>200
あなたは少数派だと思うわ
価値観違うように見えてうまく行ってるってことは
踏み込んじゃいけない領域は弁えてるって点で
お互いの価値観が合ってるのよ

>>210
多数か少数かはしらんけど、そういう人もいるわけで、
◯◯は□□である、みたく決めつけちゃうのは
人生もったいないと思う。数と関係ないよね

>>209
まずは食費生活必需品費用住居費光熱費とかだな
もちろん君が言うように+αもある
これをお互い等分に出すならそれでもいいが世の中のバランスはそうなってはいない
それが男に求められる甲斐性と世で言われるものだろう

>>208
だからご飯奢りたくないもん～別にやらせてくれなくてもいいもん～なんて男が結婚を語るなどナンセンスの極みですわ
君は結婚したらどうするの？腰をふる回数までダンジョービョオドーにしろと演説するのかと言いたい

>>212
等分に出すかどうかはその夫婦のそれぞれの決めることでは？
他人が等分でないとおかしいとか言う筋合いはないと思う

>>213
君は俺のレスの何を読んできたのか全く逆だぞ
男は金を出すし女は体を差し出す
そう言ってきたのだが

>>209
人間力て何でも合わせられる事が人間力だと思ってんのか？
そりゃただの勘違いだよ
人には許せる事許せない事がある
お互いにそれを理解して気遣い合う事も大切
そん中で絶対に変えられないものもある
それが許せなきゃ一緒に暮らすのは難しい
当たり前の事言ってんだけど何をそう噛み付いてくるのか

>>214
ミクロの話ではない
マクロの話をしている

ID真っ赤なの全員童貞ですｗ

>>216
なんでもとは？具体的に。
なんでもっていうと広すぎる

>>217
この場合のマクロの話って意味なくね？
夫婦カンケイの話なわけで、マクロで「夫婦とは」ってなっちゃうと
統一教会みたいじゃん。

>>211
数が関係ないって言い出したら割合も統計学もそこから予想される傾向も何も語れないよね

>>209
ちなみに国の違いで生まれる価値観の相違はそもそもそれを知った上で付き合ってんだから、元々許せる範囲の話なんだろ
あと、お前自分の旦那と日本人の旦那比べてフランス人はここが良いとか思ったりしない？

>>220
いや別に？
一般的傾向としてどうかを語るならマクロだ
そういう文脈ならむしろミクロが意味がない

>>221
そうだよ。
夫婦カンケイなんて人と人なんだから統計でこうあるべきだ、
とかナンセンスだと思う

>>219
え？俺は許せない事がある前提で話してるけどお前は何でも許すのが人間力だと言ってるんじゃないの？
価値観の相違って俺とお前で既に考え方が違うそれを指すんだと思うんだけど

>>222
いや。
ただフランスのおばちゃんってこんなふうに考えるのか、とか特にギボを見て思うけど、
別に彼女が「フランス」なわけないしｗ、いいとか悪いとかないな。
全部面白い

>>215
勘違いさせてすまん
君に対する言葉ではない

>>223
一般傾向って意味ないし、それはキミにはわからんことでしょ。
夫婦なんて傍から見てわかるもんじゃない>>225
許せないことって？
たとえば人を殺めてはいけませんとかそういうレベル？

たとえばどんなことが許せない？

>>224
とううか
思うと言っただけなのに
「決めつけられた」って…
あなたが決めつけてきてるけどね

>>228
意味を見出すかどうかは人それぞれ
ミクロで良いならここで論争する必要がないのだよ
それは人それぞれで済む話で他に何もない
君はここで言い合ってる相手が恋人なのか？違うだろ

>>229
思うというだけならそれもう統計ですらないよねｗ
君の感想ではないかい？
統計という言葉はちと違う

>>228
だからさ、初対面で何も努力してないのは無しだと言ったよね？
それで良いと思ってるんだろうから好きにしたら良いけど俺は無し
で、それを人間力が未熟だと言うんだろ？
いやいやもうこれ好み(価値観)の話でしかないでしょ

>>230
だからそういう人それぞれにマクロとか言ってもしょうがなくね？
人それぞれなんだからｗ

>>232
いや別になしならなしでいいのよ。
初対面にノーメークの女は僕は付き合えない。
それでいいのでは？

男も結局、女を顔だけで見てる
かわいいかどうか、若いかどうかでしか女を見てない
にも関わらず、女が男に奢る事を求めるとこのように叩かれる
おかしな話だ
お前ら男が女を顔と若さでしか評価しないように、
女もまた経済力で男を評価しているだけの話なのに

>>233
君はミクロの話してるんでしょ？
だから人それぞれで済む話を延々意味もなくしている俺はマクロ的な話をしてるのでそうではない

>>231
それはあなたが数が～って言った事に対してでしょ

>>236
別にマクロの話もミクロの話もしてないよ。
「思った」ことを統計だって言っちゃいかんってだけ

>>237
そう。「思った」から統計だってのも違うし、
数が多いからとか少ないからとか人間関係に関係ない

>>234
うん、ずっとそう言ってきてるんだけど
人間力とか言い出して噛み付いてきてるのはそっちだぞ？
価値観が違うんだから合わないし付き合えないよねって話をしてんだよ

・女がいつまで男を勃起させられるか
・男が女にどれだけ金を使えるか
・子供が健康で犯罪しないこと（まぁこれは半分運だけどね。どんな良血でも駄馬は産まれてくる）
夫婦がうまくいくかなんてこの３要素だけだとジジィは思うよ
価値観なんてあってなくて大丈夫だよ
夫は京大卒のボンボン産まれで妻は高卒の底辺家庭出身で50年一緒にいる夫婦なんていくらでもいますわ

>>238
思うというより甲斐性を男の方に求められるのは定性レベルでは一般的事実であろう
生活費の負担率調べれば当然そうなる

>>240
キミが言ってるのは人間関係構築以前の初対面限定の話だよね？夫婦になってからの話はまた違うのはわかるよね？

>>243>>186で恋人の話は別だとしてるけどね

>>244
恋人でもだよ。
こいつはなしだわっていうやつとニ回目合わないでしょ？人間関係構築前にバイバイだよね

>>245
え、だからそういう話をしてんだけど
合わない奴とは付き合わないよね？
なぜなら価値観の相違は共に生活をする上でストレスになるから
付き合うまでいくならそもそもある程度好み(価値観が合う)からでしょ

いつの時代も
金と権力のある男と
美しい女が得をするように出来てる
力が強くなり過ぎて崩壊することはあっても
何もない奴はずっと何もないか
惨めな思いをするだけ

>>246
最初の一回でわかる程度ならね。人間関係構築後はなんとかしようよ、あるいはしようとするくらいはしようよｗと
思うけど。

その一回が私の場合はたとえば「人殺したことがある」で
君の場合は「ノーメーク」ってことだよね？

まあ、それは個人の自由だからどうでもいいし大きなお世話なんだが、
恋愛って最初大嫌いだったのが後から大好きになるのはよくある話で、
最初のハードルは低いほうが刺激的じゃないかなｗ

大きなお世話でした

>>248
それすらも価値観の相違だという事が分からないから人間力とか言い出すんだよ
何処に重きを置くかどう考えるかは人それぞれなの
それを人間力がどうとか言い出すのはただの勘違い…というか驕りだよ
お前はそう、でも俺はこう
ただそれだけの話

>>249
それってどれ？

>>250
考え方の違いの事を指してるのは分かるでしょ
具体的に言わんと分からんの？

>>251
だから「大きなお世話」と言ったんだけど、わからんかった？

価値観の一致は基本的にどうでもいい要素だけど
一方のどうしてもやりたいこと＝もう一方のどうしても止めて欲しいこと
の場合は最初から付き合うなが正しいかな
浪費壁のある男は男を選ぶ立場にないブスでもやめとけ、
どれだげギンギンになっても浮気性の女はやめとけと言われる理由だよそれ以外の不一致は流すのが正しい夫婦だ
別に妻が肉が大嫌いで毎晩刺身食っていても自分の食事は別に作らせればいいだけでしょ？

>>252
大きなお世話と言い出すまで随分掛かったなと思ってね
偉そうに価値観が違う方が刺激的だと言いながら他の考え方を認められない人間に見えたからな

>>254
ああ、そっか君行間読むのが苦手なタイプなんだな。
最初から書いときゃよかったね

>>255
人の事言えないがそんだけレスしといてよく言うよ

>>256
最初から書いときゃよかったねｗ
行間読むの苦手なタイプっているからな

弱男だけが真に受けてますます女を怖がるようになる記事w

>>1
結局リンク先の結論は女は奢られたいで終わってるんだが

>>258
平均レベルもビビってる

>>258
弱男ってモテない男のことなら真に受けるべき記事だと思うよ
底辺男って意味でも真に受けるべきかな
「自分は産まれてこなければよかったんだ」とつぶやきながら回れ右

割り勘にしたら良いじゃ無い。
奢りたい殆ど良い子だったら大事にしたれ！

これも大きなお世話な何だが、ある意味今って
「もてないのが当然」の社会じゃね？彼女いるやつよりいないやつのほうが多いすら感じることある。

だから昔に比べて「もてない」ことってそんなに苦じゃないのでは？

>>262
電子マネーだと一円単位で割勘できるし明朗会計